Автор Тема: Приливы и отливы- результат вращения Земли и водоворотов  (Прочитано 14030 раз)

Оффлайн Fermer

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +6/-1
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Личное сообщение (Оффлайн)

Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов.
Форум Института океанологии. Тема "Гипотезы, загадки, идеи, озарения".
http://www.oceanographers.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=175

Открытие опубликовано в Российско-Немецком научном рецензируемом журнале “Eastern European Scientific Journal” №3/2015. Стр 64. Положительная рецензия получена и от института географии РАН.

Существует строгая закономерность; приливы и отливы образуются, не по всему побережью морей и океанов, а только на тех побережьях, где высокая угловая скорость течений. И чем выше скорость течений, тем выше амплитуда приливной волны. На прямолинейных побережьях, где течения не обладают угловой скоростью, приливы и отливы не образуются.

Воды озёр, морей и океанов северного полушария вращаются против часовой стрелки, а воды южного полушария вращаются почасовой стрелке,образуя гигантские водовороты.

Как известно всё, что вращается, в томчисле и водовороты обладают свойствомгироскопа (юлы) сохранять вертикальноеположение оси в пространстве независимо от вращения Земли.

Если смотреть на Землю со стороны Солнца, водовороты, вращаясь вместе с Землей опрокидываются два раза в сутки, благодарячему водовороты прецессируют(раскачиваются на 1-2 градусов) и отражают от себя приливную волну по всему периметру водоворота. http://goo.gl/AM5g1s

Воды Белого моря вращаются против часовой стрелки, образуя огромный водоворот-гироскоп, который, прецессируя, отражает приливную волну по всему периметру Белого моря.
Аналогичная схема приливов и отливов наблюдается во всех озерах, морях иокеанах.
http://tapemark.narod.ru/more/22.png

Воды Средиземного моря вращаются против часовой стрелки, образуя приливывысотой 10-15 см. Но в заливе Габес,чтоу побережьяТуниса, высота приливов достигает трех метров, а порой и больше,и это считается одной из загадок природы. Но в тоже время, в заливе Габес вращается водоворот, прецессируя отражающий дополнительную приливную волну.
Приливную волну в реке Амазонка создает огромный планетарный водоворот диаметром в несколько тысяч км, вращающийсямежду Южной Америкой и Северной Африкой, охватывая и устье рекиАмазонка.
Схема движения прили­вной волны, по пери­­­метру Североантлантич­еского­ планетарног­­­о водоворота. https://youtu.be/ZEhm_ONTQKc

Длина приливной волны зависит от диаметра водоворота. А высота приливнойволны зависит от скорости вращения водоворота орбитальной скорости Земли, и времени опрокидывания водоворота (12часов).
А = V1•V2/t
где: A - амплитуда приливной волны (угол прецессии).
V1 - скорость вращения водоворота.
V2 - орбитальная скорость Земли.
t - время опрокидывания водоворота (12 часов).

Водоворотную теорию о приливах можно легко проверить по связи высоты приливной волнысо скоростью вращения водоворотов. По высоте приливной волны можно определятьместонахождение водоворотов. Опираясь на карту глубин и течений морей и океанов.
Продолжение: Форум НИЯУ МИФИ. Тема "Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов".
 
https://mephi.ru/communication/forum/talk/forum13/topic5498/messages/
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2017, 03:10:32 от Fermer »

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вопросы, на которые Лунная теория о прил­­­ивах, так и не смогла ответить:
1. Почему приливные волны, движутся стр­­ого по периметру озер, морей и океанов,­ ­в то время, когда приливные волны, дол­жн­ы двигаться вслед за Луной с востока ­на ­запад?

Потому, что при выходе приливной волны на мелководье у берегов, её амплитуда (высота) возрастает. Поэтому создаётся впечатление, что волна движется именно вдоль берегов. Кстати, не забывайте, что максимумы приливной волны находятся не по прямой, соединяющей центры масс Земля - Луна, а практически в квадратуре, т.е. перпендикулярно этому направлению!

2. Почему если на одном берегу моря обр­­­азуется прилив, то на противоположном ­б­е­регу моря, обязательно образуется от­ли­в?

Это вообще элементарно: объем-то воды не изменяется - если где-то прибыло, то где-то обязательно должно убыть!  Качните чашку с водой - на одном краю у вас прибудет, а на другом убудет. Вот и вся разгадка!  :)

3. Почему амплитуда приливной волны, на­­­ходится в прямой зависимости, от скоро­с­т­и вращения вод, в озерах, морях и ок­еа­на­х?

А вот этого я не понял. Не могли бы вы привести ссылки на авторитетные источники, доказывающие это ваше заявление?

Оффлайн Fermer

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +6/-1
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Иванов Геннадий Алексеевич­
Член - корр. САИК­
Действительный член Русского географиче­ского общества пишет:
http://geo.kspu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=469:2012-02-28-16-33-27&catid=55:2011-02-24-14-53-33&Itemid=135
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2015, 19:04:32 от Fermer »

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Иванов Геннадий Алексеевич­
Член - корр. САИК­
Действительный член Русского географиче­ского общества пишет:

Этому Иванову Г.А. следует сначала физику выучить, а уж потом что-то про приливы писать, поскольку невежда он в этом деле! Пусть начнёт хотя бы с этого: Сивухин Д.В. Общий курс физики. Том I. Механика. § 69. Приливы. Там всё подробнейшим образом разобрано.

Оффлайн Fermer

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +6/-1
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Яб на вашем месте, прежде чем делать резкие заявления, в адрес проффесианалов, и чтобы потом самому не оказаться в неловком положении, сначало вник бы в суть идеи,
а затем критиковал бы саму идею, а не авторов идеи..
И еще,
не кажется ли вам, что у теории о Лунных приливах и отливах, слишком много авторов.
Почему у других теорий нет столько авторов.

Оффлайн meq

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +10/-1
  • Как много тут хорошего
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Яб на вашем месте, прежде чем делать резкие заявления, в адрес проффесианалов, и чтобы потом самому не оказаться в неловком положении, сначало вник бы в суть идеи,
а затем критиковал бы саму идею, а не авторов идеи..
И еще,
не кажется ли вам, что у теории о Лунных приливах и отливах, слишком много авторов.
Почему у других теорий нет столько авторов.

Я дико извиняюсь...но ссылка на проффесианала (наверное профффесиОнал) ,на мой взгляд , не совсем корректна.
Задумайтесь ,о чём он пишет и в каком году:
"Иванов Г.А. Информация к размышлению: приливы и отливы
28.02.2012 23:31"
Вы обратили внимание,что это ИМЕННО информация, а не ИДЕЯ или ТЕОРИЯ.
P.S. Вы,, очевидно, плохо представляете процесс выдвижения МЫСЛИ  до уровня идеи или , тем паче,ТЕОРИИ.
        Это я Вам говорю как ПРОФФЕСИОНАЛ,проработавший более 25 лет в сфере науки.
        К сожалению, нищенское положение учёных, заставляет их ЧАСТО подкидывать разные бредовые идейки с целью привлечения внимания к своей персоне- а это деньги.
        Вот почему ВАК до настоящего  времени внимательно проверяет и анализирует  кандидатские и докторские работы на предмет "информаций к размышлению"

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Яб на вашем месте, прежде чем делать резкие заявления, в адрес проффесианалов

Вот, вот, именно проффесианалов! Какой же он профессионал, если пишет такую чушь?

, и чтобы потом самому не оказаться в неловком положении, сначало вник бы в суть идеи,
а затем критиковал бы саму идею, а не авторов идеи..

И в каком же это я неловким положении оказался? В том, что дал ссылку на вузовский учебник, где явление приливов подробно разобрано? Что касается критики,  - в вашем первом посте было три вопроса, на два из которых я ответил вам совершенно чётко, а на третий вопрос попросил привести доказательства, что это соответствует действительности. Где эти доказательства?

И еще,
не кажется ли вам, что у теории о Лунных приливах и отливах, слишком много авторов.
Почему у других теорий нет столько авторов.

А вы вообще-то Сивухина читали? Ведь там же совершенно чётко написано:
"Полная теория приливов, отвечающая всем требованиям практики, ещё не создана. Это и понятно. На характере приливов существенно сказывается сложный рельеф дна океанов и морей, наличие материков и островов, очертания берегов, трение, морские течения и ветры, деформация самой Земли под действием приливообразующих сил и множество других трудно учитываемых факторов."

Что непонятного? Тем не менее существуют компьютерные программы, которые позволяют прогнозировать приливы в любой точке Земного шара и даже в устьях рек с вполне приемлемой точностью. Например вот эта: WxTide.

А насчёт авторов, - вы бы поинтересовались, сколько авторов принимало участие в создании Стандартной модели:D
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2017, 23:32:46 от Новичёк »

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Fermer, а в приведенной вами книге есть хоть одна математическая модель, которую я могу на parallella запустить и проверить?
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн Fermer

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +6/-1
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Приливы и отливы, волны убийцы
« Ответ #8 : Января 31, 2016, 21:45:21 »
Водоворотную теорию о приливах можно легко проверить, по связи высоты приливной волны со скоростью вращения водоворотов.

Список морей, со средней скоростью вращения водоворотов более 0,5 км/час, и средней высотой приливной волны более 5 см:
Ирландское море. Северное море. Баренцево море. Море Баффина. Белое море. Берингово море. Охотское море. Аравийское море. Саргасово море. Гудзонов залив. Залив Мэн. Залив Аляска. и т.д.

Список морей, со средней скоростью вращения водоворотов менее 0,5 км/час, и средней высотой приливной волны менее 5 см:
Балтийское море. Гренландское море. Черное море. Азовское море. Каспийское море. Чукотское море. Карское море. Море Лаптевых. Красное море. Мраморное море. Карибское море. Японское море. Мексиканский залив. и т.д.

Примечание: Высота приливной волны (солитона), и амплитуда приливов и отливов, это не одно и тоже.
Типизация и районирование морей http://proznania.ru/?page_id=2349
Моря СССР http://tapemark.narod.ru/more/
Лоция морей и океанов http://goo.gl/rOhQFq
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2016, 15:34:24 от Fermer »

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Приливы и отливы, волны убийцы
« Ответ #9 : Февраля 01, 2016, 19:19:32 »
Fermer, я говорю о математической модели. Лучше, чтоб не статическая была, с какими-нибудь краевыми условиями типа по Дирихле.
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн Fermer

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +6/-1
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ниже приведен образцово-показательный пример полемики: "Во - форум"
http://forum.topwar.ru/topic/2793-prilivyi-i-otlivyi-volnyi-ubiytsyi/
А для этого, надо прочитать кроме названия темы и саму тему.

Оффлайн Fermer

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +6/-1
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Личное сообщение (Оффлайн)
На западе Средиземного моря вращаются три водоворота по четыреста километров в диаметре каждый, которые прецессируя создают приливы высотой 1,2 метра.
Водовороты Средиземного моря http://goo.gl/G9l71A https://m.youtube.com/watch?v=f5f19AKOGes
Также через Гибралтарскии пролив шириной 14 км. и глубиной 53 м. в Средиземное море движется приливная волна, отражаемая Североатлантическим планетарным водоворотом.. 
А согласно "Лунной теории о приливах", приливная волна должна двигаться с востока на запад, вслед за Луной..

B северо-восточной части Тихого океана вращается Аля́скинский водоворот прецессируя отражающий приливную волну в сторону залива Кука, благодаря чему образуются приливы высотой 9 метров.
http://goo.gl/nHXaQr http://goo.gl/QkumFS
http://goo.gl/QoUvVy http://goo.gl/THgCE4

Схема кругового перемещения приливной волны по периметру Северного моря http://goo.gl/JvpKwu

Схема раскручивания вод Гудзонова залива, приливной волной, прецессируя отражаемой Североатлантическим планетарным водоворотом
http://goo.gl/QoUvVy http://goo.gl/R1hx0H

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
На западе Средиземного моря вращаются три водоворота по четыреста километров в диаметре каждый, которые прецессируя создают приливы высотой 1,2 метра.
Водовороты Средиземного моря http://goo.gl/G9l71A https://m.youtube.com/watch?v=f5f19AKOGes
Также через Гибралтарскии пролив шириной 14 км. и глубиной 53 м. в Средиземное море движется приливная волна, отражаемая Североатлантическим планетарным водоворотом.. 
А согласно "Лунной теории о приливах", приливная волна должна двигаться с востока на запад, вслед за Луной..

B северо-восточной части Тихого океана вращается Аля́скинский водоворот прецессируя отражающий приливную волну в сторону залива Кука, благодаря чему образуются приливы высотой 9 метров.
http://goo.gl/nHXaQr http://goo.gl/QkumFS
http://goo.gl/QoUvVy http://goo.gl/THgCE4

Схема кругового перемещения приливной волны по периметру Северного моря http://goo.gl/JvpKwu

Схема раскручивания вод Гудзонова залива, приливной волной, прецессируя отражаемой Североатлантическим планетарным водоворотом
http://goo.gl/QoUvVy http://goo.gl/R1hx0H

И что? Где математическая модель приливов? И насколько она совпадает с реально наблюдаемыми явлениями? Картинки-то на основе чего рисовали? Или это (картинки) просто ваши фантазии?

Оффлайн Fermer

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +6/-1
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Если бы, приливной горб на Земле создавала Луна - то был бы не эллипс а "капля".
Что мешает капле воды висящей на яблоке, создавать два приливных горба?

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Если бы, приливной горб на Земле создавала Луна - то был бы не эллипс а "капля".

Да с чего бы? Вы соответствующий расчёт привести можете? Вы же не забывайте, что в приливах задействованы силы лишь одной природы - гравитационные, а в капле, висящей на дереве - несколько разных: гравитационные, поверхностного натяжения, адгезии и т.д.

Что мешает капле воды висящей на яблоке, создавать два приливных горба?

Другой характер сил. Кстати, вы в курсе, что горбы расположены не на линии Земля-Луна, а на линии перпендикулярной ей?

Учите матчасть! :)

Оффлайн Fermer

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +6/-1
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вопреки бытующим утверждениям, неоднородность гравитационного поля Земли не зависит от массы Солнца и Луны, и расстояния от Земли до Солнца и Луны. 
Неоднородность гравитационного поля Земли зависит от расстояния от Центра Земли до поверхности Земли. И чем больше радиус планеты, тем больше неоднородность гравитационного поля. (Чем сильнее притягиватся поверхность Земли, тем сильнее притягивается и центр Земли).

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Что-то вы вообще какую-то ерунду пишете!

Вопреки бытующим утверждениям, неоднородность гравитационного поля Земли не зависит от массы Солнца и Луны, и расстояния от Земли до Солнца и Луны.

Во-первых, где, кем, и когда утверждалось, что неоднородность гравитационного поля Земли зависит от массы Солнца и Луны и расстояния до них? Ведь согласно теореме Гаусса для гравитационного поля, поток векторного гравитационного поля через какую-либо замкнутую поверхность определяется лишь массами, которые находятся внутри этой поверхности! А во-вторых, неоднородность гравитационного поля Земли в первую очередь определяется распределением масс внутри Земли и неоднородной плотностью вещества Земли по её объёму.

Неоднородность гравитационного поля Земли зависит от расстояния от Центра Земли до поверхности Земли.

 :o Вы вообще это о чём? Если бы плотность вещества Земли была бы везде одинакова, или хотя бы сферически симметрична, то поле над поверхностью Земли было бы аналогично полю точечной массы, равной массе Земли, и расположенной в центре Земли! Или вы под неоднородностью имеете в виду спад поля по закону обратных квадратов? Если именно это, - то совершенно очевидно, что градиент гравитационного поля точечной массы зависит от расстояния до этой массы - чем расстояние больше, тем меньше градиент.

И чем больше радиус планеты, тем больше неоднородность гравитационного поля. (Чем сильнее притягиватся поверхность Земли, тем сильнее притягивается и центр Земли).

Что за чушь? Прежде, чем писáть, столь откровенную глупость, вы бы лучше матчасть выучили: разобрались бы с ньютоновской (хотя бы) теорией гравитации и, самое главное, научились бы решать задачи! А вот после того, как вы научитесь решать задачи, тогда вам многие совершенно очевидные вещи станут понятными. Да у всякую чушь, надеюсь, писáть перестанете!  :D

Оффлайн Fermer

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +6/-1
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Согласно лунной теории о приливах, земная кора на широте Москвы с периодичностью два раза в сутки поднимается и опускается с амплитудой около 20 см., на экваторе размах колебаний превышает полметра.
Тогда почему, самые высокие приливы образуются в умеренных поясах а не на экваторе?
Самые высокие приливы на Земле образуются в заливе Фанди в Северной Америке — 18 м, в устье реки Северн в Англии — 16 м, в заливе Мон-Сен-Мишель во Франции — 15 м, в губах Охотского моря, Пенжинской и Гижигинской — 13 м, у мыса Нерпинский в Мезенском заливе — 11 м.
Водоворотная теория о приливах  объясняет эту нестыковку отсутствием водоворотов на экваторе, также циклонов и антициклонов. 
Для образования водоворотов, циклонов и антициклонов, необходима отклоняющая сила Кориолиса. На экваторе сила Кориолиса минимальна а в умеренных поясах, максимальна. 
И ещё вопрос: в океане два горба образуются благодаря "перемещению вод", а как образуются два горба на коре земли? Это значит, что перемещается земная кора?

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Согласно лунной теории о приливах...

Ответ вам дан здесь. И не нужно одно и то же постить в разных темах!

 

Последние сообщения на форуме: