Автор Тема: Монологи Шаляпина  (Прочитано 11269 раз)

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
    • http://s6767.narod.ru
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« : Сентября 05, 2012, 08:08:16 »
ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ СТО (для школьников)

1. Приведем наиболее яркий пример Дингла.
Летят произвольным образом две ракеты. Отношение показаний точных часов в ракетах либо больше единицы, либо меньше единицы.
СТО совершенно не способна ответить на вопрос: в которой из этих двух ракет часы идут быстрее и по какой причине.
В СТО отсутствует понятие причинности событий, не говоря уже о каких-либо механизмах физических явлений.
Дингл заявляет, что если в его рассуждениях не найдут логической ошибки, то можно считать, что вся современная физика построена на предрассудках.

2. Можно привести и другой, не менее занятный, пример беспомощности СТО в объяснении простейших явлений.
Имеется взрывное устройство с контактами, расстояние между которыми равняется а. Имеется также металлический стержень длиной а, который, наползая на взрывное устройство, может замкнуть эти контакты и вызвать взрыв.
Если перемещается взрывное устройство с контактами, а стержень стоит на месте, то расстояние между контактами согласно заверениям СТО сократится и при замыкании контактов стержнем взрыв будет гарантирован.
Если же взрывное устройство стоит на месте, а перемещается стержень, то длина стержня согласно СТО сократится и взрыва здесь не получится.
Таким образом, в СТО все происходит так, как на это посмотрит наш уполномоченный наблюдатель со своими часами и линейками. Других каких-либо причин или механизмов происходящих явлений СТО привести не в состоянии.
Наверх    

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
    • http://s6767.narod.ru
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #1 : Сентября 05, 2012, 10:10:28 »
О КЛАССИЧЕСКОМ СМЫСЛЕ КВАНТОВОЙ МЕХАНИКИ И ЕЕ МЕСТЕ В ЕДИНОЙ ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ ФИЗИКЕ

_http://s6767.narod.ru/naib/naib4/naib4.htm

По причине несовершенства наших измерительных приборов в атомной физике были получены необычные экспериментальные результаты, которые не укладывались в привычных представлениях физиков начала ХХ века. На этой основе была построена специальная вероятностная математическая теория – квантовая механика, способствующая расчету полученных экспериментальных результатов, а также предсказанию новых.

В первое время смысл этого математического аппарата был совершенно не понят физиками. Однако в дальнейшем появились некоторые просветы, а вместе с ними и надежда на понимание смысла квантовой механики и ее математического аппарата с волнами де Бройля или пси-функциями.

Появление квантовой механики в начале ХХ века стимулировало огромный поток дискуссий по поводу природы микрочастиц и силовых полей.

Явления, которые наблюдались в микромире, были столь необычными, что микрочастицам был приписан особый статус квантовых явлений, в корне отличающихся от явлений, происходящих в привычной для всех классической физике.

В этом новом мире микрочастиц странности встречаются буквально на каждом шагу. С одной стороны, все микрочастицы совместно с электромагнитными волнами аккуратно соблюдают все законы сохранения классической механики Ньютона, как бы намекая на то, что все они, в общем-то, «ребята неплохие», и их, в принципе, при желании вполне можно понять.

С другой стороны, и микрочастицы, и электромагнитные волны в атомных явлениях «откалывали» такие квантовые «номера», что привели в замешательство весь научный мир.

Так, в чем же здесь дело? Попробуем постепенно в этом разобраться.

Прежде всего, что касается самих экспериментов в микромире. Авторы квантовой теории почему-то решили, что наши измерительные приборы являются идеальными, а все «фокусы» в экспериментах обусловлены исключительно особой природой микрочастиц. Здесь явно содержится логическая ошибка. По их представлению, оказывается виноваты не измерительные приборы с их несовершенством и даже некоторой грубостью, а все дело в особых, неуловимых, «квантовых» свойствах самих микрообъектов, которые никак не поддаются точному измерению.

Здесь мы имеем яркий пример того, когда пытаются, как говорится, переложить вину с больной головы на здоровую. Неужели хотя бы часть вины за квантовые «чудеса» нельзя переложить на измерительные приборы? Может быть, как раз все наоборот: микрочастицы – самые, что ни есть, классические объекты, а вот с помощью несовершенных приборов мы и выявляем различные квантовые закономерности. И это подозрение не лишено обоснования.

Обычные лабораторные приборы способны измерять лишь средние значения физических величин. Их в физике назвали «наблюдаемые» величины. При этом усреднение происходит, как правило, по большому числу частиц и по времени. Этот процесс называется набором статистики в эксперименте. Следовательно, в наших экспериментах мы как раз и получаем статистические закономерности в микромире, а отнюдь не характеристики отдельных микрочастиц.

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #2 : Сентября 05, 2012, 11:52:58 »
товарищ Шаляпин, укажите источники, пожалуйста.

Информация, мягко говоря, следующего рода:
Науке что-то приписывается, затем это опровергается, на основании этого опровержения делаются какие-то выводы.

Мой любимый пример:
Цитировать
Авторы квантовой теории почему-то решили, что наши измерительные приборы являются идеальными, а все «фокусы» в экспериментах обусловлены исключительно особой природой микрочастиц
два вопроса:
1. эксперименты по проявлению дуализма природы частиц читали? Укажите где там хоть какой-то расчет идёт на идеальную точность приборов?
2. неравенства Белла смотрели? Там идёт математическое доказательство "от противного". Укажите пожалуйста, как нелокальность микромира завязана на надежде ученых на идеальность их приборов.

и контрольный:
Опишите, что именно измеряется неточно, и подставляя значения с погрешностью в формулы существующих моделей покажите, что микромир ничем от механики ньютона не отличается.
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #3 : Сентября 05, 2012, 17:10:42 »
Цитата: Шаляпин А.Л.
ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ СТО (для школьников)

1. Приведем наиболее яркий пример Дингла.
Летят произвольным образом две ракеты. Отношение показаний точных часов в ракетах либо больше единицы, либо меньше единицы.
СТО совершенно не способна ответить на вопрос: в которой из этих двух ракет часы идут быстрее и по какой причине.
В СТО отсутствует понятие причинности событий, не говоря уже о каких-либо механизмах физических явлений.
Дингл заявляет, что если в его рассуждениях не найдут логической ошибки, то можно считать, что вся современная физика построена на предрассудках.

2. Можно привести и другой, не менее занятный, пример беспомощности СТО в объяснении простейших явлений.
Имеется взрывное устройство с контактами, расстояние между которыми равняется а. Имеется также металлический стержень длиной а, который, наползая на взрывное устройство, может замкнуть эти контакты и вызвать взрыв.
Если перемещается взрывное устройство с контактами, а стержень стоит на месте, то расстояние между контактами согласно заверениям СТО сократится и при замыкании контактов стержнем взрыв будет гарантирован.
Если же взрывное устройство стоит на месте, а перемещается стержень, то длина стержня согласно СТО сократится и взрыва здесь не получится.
Таким образом, в СТО все происходит так, как на это посмотрит наш уполномоченный наблюдатель со своими часами и линейками. Других каких-либо причин или механизмов происходящих явлений СТО привести не в состоянии.
Наверх

Вам сюда: http://www.msevm.ru/forums/index.php?show...ost&p=62645.

И не нужно постить одно и то же в разные темы! Дубли буду безжалостно удалять!

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
    • http://s6767.narod.ru
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #4 : Сентября 07, 2012, 13:20:09 »
БЛУЖДАНИЯ ВОКРУГ «ТОЧЕЧНОГО» ЭЛЕКТРОНА

_http://osh9.narod.ru/bes/blu.htm

Ознакомимся, например, с точкой зрения Фейнмана в отношении Классической электродинамики [1]: «Сейчас нам предстоит обсудить серьезную трудность - несостоятельность классической электромагнитной теории. Может показаться, что это нарушение, естественно, связано с падением всей классической теории под ударами квантово-механических эффектов. Возьмите классическую механику. Математически это вполне самосогласованная теория, хотя она и опровергается опытом. Однако самое интересное, что классическая теория электромагнетизма неудовлетворительна сама по себе. В ней до сих пор есть трудности, которые связаны с самими идеями теории Максвелла и которые не имеют непосредственного отношения к квантовой механике... А зачем нам заранее беспокоиться об этих трудностях. Ведь квантовая механика все равно изменит законы электродинамики. Не лучше ли подождать и посмотреть, во что превратятся эти трудности после изменений? Однако трудности остаются и после соединения электродинамики с квантовой механикой, так что рассмотрение их сейчас не будет напрасной тратой времени; вдобавок они очень важны с исторической точки зрения... Понятия простых заряженных частиц и электромагнитного поля как-то не согласуются друг с другом... Представьте, что мы взяли простейшую модель электрона, когда весь его заряд q равномерно распределен по поверхности сферы радиусом а. В специальном случае точечного заряда мы можем положить его равным нулю. Теперь вычислим энергию электромагнитного поля... Как только мы переходим к точечному заряду, начинаются все наши беды. И все потому, что энергия поля изменяется обратно пропорционально четвертой степени расстояния, интеграл по объему становится расходящимся, а количество энергии, окружающей точечный заряд, оказывается бесконечным...»

Итак, сделаем из всего этого некоторый вывод. Оказывается, из-за того, что мы не умеем решать некоторые задачи электродинамики и допускаем логические просчеты, виноватой является классическая физика. Ведь мы уже знаем, что заряд может быть и не точечный, что в природе вряд ли смогут существовать точечные объекты, проявляя себя вполне реально и взаимодействуя с окружающими объектами. Более того, мы даже уже научились вместе со студентами учитывать неточечность зарядов при нахождении запаздывающих потенциалов Льенара-Вихерта. И во всех этих случаях ни о каких бесконечностях не могло быть и речи.

В этой же работе Фейнман указывает на ошибку, которая может появиться, если неумело обращаться с уравнениями и их решениями. Речь идет о бесконечностях в электродинамике, связанных с центральными полями.

«Нужно упомянуть еще об одном важном факте. В нашем решении для расходящейся (сферической) волны функция Ф в начале координат бесконечна. Это как-то необычно. Мы бы предпочли иметь такие волновые решения, которые гладки повсюду. Наше решение физически относится к такой ситуации, когда в начале координат располагается источник. Значит, мы нечаянно сделали одну ошибку: наша формула не является решением свободного волнового уравнения повсюду; уравнение с нулем в правой части решено повсюду, кроме начала координат. Ошибка вкралась оттого, что некоторые действия при выводе уравнения при r = 0 "незаконны"».

Таким образом, мы ясно видим предупреждение о том, чтобы волновые уравнения решались предельно внимательно (авт). Но, несмотря на это, в электродинамике возникла проблема бесконечностей в собственной энергии частиц. И эти бесконечности возникли именно в центральных полях.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #5 : Сентября 07, 2012, 13:46:45 »
Цитата: Шаляпин А.Л.
БЛУЖДАНИЯ ВОКРУГ «ТОЧЕЧНОГО» ЭЛЕКТРОНА

Опять?   Шаляпин, ты бы не токовал, как глухарь на току, а лучше хотя бы в Википедию сходил:
Цитировать
После построения в конце 1920-х годов релятивистской квантовой механики и первых удачных вычислений некоторых реакций в рамках этой теории, были предприняты попытки провести расчёты и перенормировки таких параметров, как масса и заряд электрона. Однако они сразу же наткнулись на серьёзную трудность: согласно формулам квантовой теории поля и заряд, и масса электрона изменяются при взаимодействии с электромагнитным полем на бесконечную величину. Эта проблема стояла перед физиками около 20 лет, и только к концу 1940-х годов усилиями Фейнмана, Швингера и Томонаги удалось понять, что же было неправильным в подходе к перенормировкам. Они построили первую теорию, свободную от бесконечностей, квантовую электродинамику (КЭД), и расчёты в рамках этой теории были в дальнейшем подтверждены экспериментально.

И ещё:
Цитировать
Очевидно, что значения массы и заряда могут также меняться и во внешних электромагнитных полях. При этом перенормированные значения заряда и массы сдвигаются по сравнению с их перенормированными значениями в вакууме на конечную величину, пропорциональную в КЭД квадрату напряжённости поля.
Все описанные выше наблюдаемые явления были с высокой точностью подтверждены экспериментально, как в случае чистой КЭД, так и в случае других теорий — квантовой хромодинамики и теории электрослабого взаимодействия.

Так что лучше не пиши чушь начала прошлого века, а пойди в библиотеку!  

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
    • http://s6767.narod.ru
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #6 : Сентября 08, 2012, 10:29:09 »
А. ЭЙНШТЕЙН САМ О СЕБЕ И А. ПАЙС ОБ ЭЙНШТЕЙНЕ

_http://s6767.narod.ru/razn/ein.htm

А. Эйнштейн. Физика и реальность. М.: Наука, 1965г., с. 54-57,272 –343.
"Очевидно, в прошлом никогда не была развита теория, которая, подобно квантовой, дала бы ключ к интерпретации и расчету группы столь разнообразных явлений. Несмотря на это я все-таки думаю, что в наших поисках единого фундамента физики эта теория может привести нас к ошибке: она дает, по-моему, неполное представление о реальности. ... Неполнота представления является результатом статистической природы (неполноты) законов".
" ... неужели какой-нибудь физик действительно верит, что нам не удастся узнать что-либо о важных внутренних изменениях в отдельных системах, об их структуре и причинных связях? ... думать так логически допустимо, но это настолько противоречит моему научному инстинкту, что я не могу отказаться от поисков более полной концепции".
«Нет сомнения, что в квантовой механике имеется значительный элемент истины и что она станет пробным камнем для любой будущей теоретической основы, из которой она должна будет выведена как частный случай, подобно тому, как электростатика выводится из уравнений Максвелла для электромагнитного поля или термодинамика из классической механики. Однако я не думаю, что квантовая механика является исходной точкой поисков этой основы, точно так же, как нельзя, исходя из термодинамики (или, соответственно, из статистической механики), прийти к основам механики".
"Если импульс и координаты частиц обладают объективной реальностью, то квантово-механическое описание не является полным описанием." "... квантовая механика это "вторичная система" по отношению к классической картине мира..."
" Некоторые физики, среди которых нахожусь и я сам, не могут поверить, что мы раз и навсегда должны отказаться от идеи прямого изображения физической реальности в пространстве и времени, или, что мы должны согласиться с мнением, будто явление в природе подобно игре случая».
"Большие первоначальные успехи теории квантов не могли меня заставить поверить в лежащую в ее основе игру в кости... Физики считают меня старым глупцом, но я убежден, что в будущем развитие физики пойдет в другом направлении, чем до сих пор".
А. Эйнштейн. Современное состояние теории относительности. 1931 г.
“Попытки найти единые законы материи, породить теорию поля и квантовую теорию не прекращались. Речь идет о том, чтобы найти структуру пространства, удовлетворяюшую условиям, выдвигаемым обеими теориями. Результатом оказалось кладбище погребенных надежд. Я также с 1928 г. пытался найти решение, но снова отказался от этого пути”. “… выясняется одна трудность, которая, однако, преодолевается новым математическим построением, посредством которого можно вывести соотношение между гипотетическим пятимерным пространством и четырехмерным пространством. Таким образом, удалось охватить логическим единством и гравитационное и электромагнитное поля.
Однако надежда не сбылась. Я полагал, что если бы удалось найти этот закон, то получилась бы теория, применимая к квантам и материи. Но это не так. Построенная теория, по-видимому, разбивается о проблему материи и квантов. Между обеими идеями все еще сохраняется пропасть”.

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #7 : Сентября 08, 2012, 12:29:45 »
Цитата: Шаляпин А.Л.
А. ЭЙНШТЕЙН САМ О СЕБЕ И А. ПАЙС ОБ ЭЙНШТЕЙНЕ
Неполнота представления является результатом статистической природы (неполноты) законов".

Пугало огородное, ты хоть книжки читай что-ли! Я тебе неравенства Белла для чего привёл? Они как раз доказывают, что законы эти "неполны" не из-за того что там есть скрытые параметры о которых мы не знаем, а потому что такова природа этих частиц!
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
    • http://s6767.narod.ru
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #8 : Сентября 09, 2012, 12:25:52 »
А. ЭЙНШТЕЙН И НАУЧНОЕ СООБЩЕСТВО

_http://osh9.narod.ru/bes/myt.htm

А.Л. Шаляпин, В.И. Стукалов

Путь А. Эйнштейна в науке не был прямым и безоблачным, как это может показаться на основе многочисленных сообщений из средств массовой информации. Скорее наоборот, этот путь был полон драматизма и крутых поворотов.

Первый крупный успех пришел к Эйнштейну в 25 лет после опубликования им в 1905 г. работы «К электродинамике движущихся тел» [1], где были изложены основные положения и постулаты Специальной теории относительности (СТО). Все это произвело определенный «фурор» в научных кругах.

Здесь следует сразу оговориться, что эта статья не могла претендовать на фундамент теоретической физики. Даже, более того, предлагаемая Эйнштейном новая теория не была физикой в полном смысле этого слова, а скорее - очень удачной математической инженерной схемой для вычисления различных эффектов при взаимодействии полей и частиц на очень больших скоростях. В этих постулатах отсутствовал принцип причинности, а также хоть какое-нибудь указание на механизмы происходящих физических явлений, так необходимые фундаментальной физике. На эту тему написаны огромные горы литературы, но, к сожалению, без особого продвижения в понимании этих физических явлений.

Так, М. Планк отмечает [2]: «Из пионеров этой новой области (СТО) следует назвать, прежде всего, Гендрика Антона Лоренца, который открыл понятие относительности времени и ввел его в электродинамику, но не получил из него слишком радикальных выводов …». А надо ли было здесь делать скоропалительные радикальные выводы в то время, когда данная задача только-только начинала решаться? Лоренц своей фундаментальной электронной теорией как раз и старался в полной мере объяснить эти «чудеса природы». Пусть данная задача решалась у Лоренца и не очень быстро, но это, все-таки, гораздо лучше, чем получить в результате «кладбище погребенных надежд» (авт.). Перед этим в 1900 г. М. Планк также предложил математическую схему для вычисления спектра излучения абсолютно черного тела без достаточного физического обоснования своей теории («счастливо угаданная формула Планка»). В дальнейшем судьба сведет этих ученых в острейшей дискуссии на 1 Сольвеевском Конгрессе в 1911 г.

Принцип относительности до Эйнштейна был детально рассмотрен А. Пуанкаре и Х. Лоренцем [1]. Математическая схема расчетов этих явлений была также предложена Лоренцем и Пуанкаре и пришла к Эйнштейну уже в совершенно готовом виде. В отличие от Эйнштейна Лоренц заострил внимание на физике этих явлений, на основе разрабатываемой им фундаментальной электронной теории с указанием возможных причин и механизмов наблюдаемых эффектов в движущихся телах. Это, все же, больше уже походило на истинную физику, пусть даже еще и не очень совершенную.

В средствах массовой информации усиленно насаждается идея о том, что связь массы (инерции) тела с его энергией Е = m c 2 является исключительно заслугой Эйнштейна и следует из СТО. На самом деле все обстоит гораздо сложнее. Данная формула неоднократно обсуждалась в среде ведущих физиков (Дж.Дж. Томсон, О. Хэвисайд, Н.А. Умов и др.) до создания СТО. К примеру, Н.А. Умов еще в ХIХ веке видел происхождение такой зависимости из волновых процессов в упругих средах. Это, в конце концов, полностью подтвердилось, причем не из абстрактных искусственных постулатов, а из совершенно простых и очевидных упругих взаимодействий, а также из самой обычной Классической электродинамики и акустики физического вакуума-эфира [4].

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #9 : Сентября 09, 2012, 18:36:49 »
Шаляпин, ты зачем снова постишь свой бред? Ведь форум предполагает общение! А ты же токуешь, как глухарь на току. Давай договоримся так: либо ты начинаешь отвечать, на то, что тебе пишут, либо все твои посты будут перемещены в Шестую палату!

Цитата: Шаляпин А.Л.
В средствах массовой информации усиленно насаждается идея о том, что связь массы (инерции) тела с его энергией Е = m c 2 является исключительно заслугой Эйнштейна и следует из СТО.

Ну, во-первых, если уж ты решил заняться физикой, то не нужно читать средства массовой информации, для этого есть учебники и профильные журналы. А во-вторых, в современной физике масса - инвариант. Почитай, например, здесь: Л.Б.Окунь. Понятие массы.

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
    • http://s6767.narod.ru
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #10 : Сентября 11, 2012, 12:45:44 »
НОВИЧЕК  Я даю очень полезный учебный материал.

ГЛАВНОЕ СВОЙСТВО ЭЛЕКТРОНА

_http://osh9.narod.ru/cl/el.htm

Детальные экспериментальные исследования и обзор теоретических материалов показал, что главным и, пожалуй, единственным свойством ЭЛЕКТРОНА является способность его рассеивать падающие на него извне различные реальные (не виртуальные) ВОЛНЫ ФИЗИЧЕСКОГО ВАКУУМА-ЭФИРА.
При этом не обязательно это будут поперечные электромагнитные волны, с чем мы уже прекрасно знакомы из КЛАССИЧЕСКОЙ ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ МАКСВЕЛЛА-ЛОРЕНЦА-ФЕЙНМАНА.
ЭЛЕКТРОН с таким же успехом рассеивает продольные волны вакуума (т.е. очень активно реагирует на эти волны) в электрических полях.
Продольные электрические волны в очень яркой форме проявляются в электрических проводах, кабелях, проходят через плоские конденсаторы.
Из последних данных можно отметить рассеяние ЭЛЕКТРОНОМ "нулевых" (квазиупругих) колебаний физического вакуума-эфира, в результате чего испытывает "дрожание", и вокруг него формируются продольные электрические волны.
Для простых физиков и инженеров это - просто электрическое поле. Однако по всем наблюдениям, электрическое поле электрона это - отнюдь не статика, а очень активный волновой процесс.
Все это ускользнуло от внимания почти всех корифеев физики, включая и ФЕЙНМАНА, который, пожалуй, сильнее всех хотел понять электрон, но так и не смог.
Остальные «загадочные» свойства электрона достаточно просто проясняются в рамках Классической статистической физики с использованием функций распределения электронов по координатам и по импульсам в Фурье-представлении (так называемый операторный математический аппарат Квантовой механики).

На первый взгляд может показаться, что это слишком простая схема работы электрона, и на ней далеко не уедешь.
Детальные исследования показали, что по этой схеме работает вся КЛАССИЧЕСКАЯ ЭЛЕКТРОДИНАМИКА, и с помощью этой простой схемы удается толково объяснить и рассчитать все физические явления в природе.

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #11 : Сентября 11, 2012, 12:49:32 »
Цитата: Шаляпин А.Л.
НОВИЧЕК  Я даю очень полезный учебный материал.
чучело, ты даёшь заметки фриков-идиотов.

Новичек, что надо сделать, чтоб его тоже пометили в 6ую палату?
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #12 : Сентября 11, 2012, 20:50:32 »
Цитата: Шаляпин А.Л.
НОВИЧЕК  Я даю очень полезный учебный материал.

Увы, это всего лишь бред сивой кобылы!

Цитата: Шаляпин А.Л.
ЭЛЕКТРОН с таким же успехом рассеивает продольные волны вакуума (т.е. очень активно реагирует на эти волны) в электрических полях.

Что такое продольные волны вакуума? Кем, когда, и в каких экспериментах они обнаружены? Я так понимаю, что ты под этим понятием подразумеваешь нечто другое, нежели продольная компонента электромагнитных вол вблизи излучателя, которая очень быстро затухает с расстоянием, в отличие от поперечной компоненты электромагнитных волн?

Цитата: Шаляпин А.Л.
Продольные электрические волны в очень яркой форме проявляются в электрических проводах, кабелях, проходят через плоские конденсаторы.

Господи, ну бред-то не надо писать! Электромагнитное поле вблизи проводника (при включении тока) носит довольно сложный характер, и его компоненты, как электрическая, так и магнитная, имеют практически неограниченный спектр. Однако в установившемся режиме имеется постоянное электрическое поле, направленное вдоль проводника и постоянное магнитное поле, направленное вокруг проводника. И никаких волн в этом случае просто нет! (Если под волнами не понимать колебания с нулевой частотой!   )

Цитата: Шаляпин А.Л.
Из последних данных можно отметить рассеяние ЭЛЕКТРОНОМ "нулевых" (квазиупругих) колебаний физического вакуума-эфира, в результате чего испытывает "дрожание", и вокруг него формируются продольные электрические волны.

Ещё один бред: что такое эфир? Кем, когда, и в каких экспериментах он был обнаружен? Причём бред двойной: ты разве не в курсе, что любые материальные колебания (излучение) непременно уносят энергию! И если у тебя вокруг электрона формируются какие-либо волны, не важно, продольные или поперечные, то они непременно будут уносить энергию! Ведь электрическое поле обладает энергией, и, соответственно, волны эту энергию будут уносить. Во-первых, откуда электрон постоянно черпает эту энергию? Во-вторых, что нам мешает сделать вечный двигатель на этом принципе? Электроны излучают эту энергию, а мы её улавливаем, и превращаем, например, в тепло! Не думал над тем, чтобы сделать вечный обогреватель, например на дачу?  

Цитата: Шаляпин А.Л.
Остальные «загадочные» свойства электрона достаточно просто проясняются в рамках Классической статистической физики с использованием функций распределения электронов по координатам и по импульсам в Фурье-представлении (так называемый операторный математический аппарат Квантовой механики).

Опять бред! Я уже не первый раз прошу тебя: давай, с помощью классической статистической физики, проясни, как происходит одноэлектронная интерференция! А я поржу!  

Цитата: Шаляпин А.Л.
На первый взгляд может показаться, что это слишком простая схема работы электрона, и на ней далеко не уедешь.
Детальные исследования показали, что по этой схеме работает вся КЛАССИЧЕСКАЯ ЭЛЕКТРОДИНАМИКА, и с помощью этой простой схемы удается толково объяснить и рассчитать все физические явления в природе.

Ещё раз: рассчитай одноэлектронную интерференцию с позиций классической физики!

P.S. Последнее предупреждение: если не начнёшь вести внятного диалога, а будешь продолжать постить свой бред, размещённый и на других форумах, место тебе - в шестой палате!

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #13 : Сентября 11, 2012, 20:52:37 »
Цитата: RomanF
Новичек, что надо сделать, чтоб его тоже пометили в 6ую палату?

Просто переместить, и всё.   Ну надо же дать человеку шанс показать себя вменяемым!

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
    • http://s6767.narod.ru
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #14 : Сентября 12, 2012, 07:51:38 »
ДЕТИ! Вы еще крайне слабы в физике. Больше смотрите моих учебников.

ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ В ПРИРОДЕ И БЕСКОНЕЧНЫЕ ФАНТАЗИИ В КВАЗИСОВРЕМЕННОЙ АБСТРАКТНОЙ ФИЗИКЕ

_http://osh9.narod.ru/razn/obre.htm

В настоящее время фантазирование в физике распускается весьма бурным цветом. Можно на любой вкус отыскать себе физику, построенную на безудержных фантазиях. Очень скоро мы придем к такой ситуации, когда в каждой стране и даже в каждом крупном городе, где «подшустрят» хорошо некоторые профессора, будет своя собственная физика, которая вполне устраивает местные власти. А студенческим фантазиям и фантазиям школьников в Интернете просто уже нет числа. Как же со всем этим управиться!
Все же, попытаемся немного в этом разобраться. Реальная физика это, прежде всего, опора на физическую реальность, на реальные природные объекты, а не на абстрактные математические модели для удобных инженерных вычислений.

Вычисления останутся вычислениями - они всегда нужны инженерной практике. Только не следует эти математические расчеты и математические модели необоснованно приравнивать к физической реальности, к реальным объектам природы.
Прежде чем сочинять новую фантазию, выдавать абстрактную математическую модель за объект природы, необходимо тщательно продумать вопрос о том, а нельзя ли объяснить данное явление в рамках обычных существующих представлений.

Так было с абстрактными осцилляторами Планка, которые совершенно не могли обмениваться между собой энергией и обеспечить равновесие в излучающей полости. Тем более, что данная задача на излучение АЧТ могла быть весьма успешно решена полностью в рамках Классической электродинамики и Классической статистической физики (в частности, термодинамики) - _http://s6767.narod.ru - Атомная физика.

Так было и в случае фотоэффекта, когда задача могла быть успешно решена в рамках Классической электродинамики и Статистической оптики -
_http://s6767.narod.ru - Оптика. Здесь же стоит упомянуть и тот факт, что свыше 99 процентов экспериментов по взаимодействию света с веществом прекрасно укладываются в рамки Электромагнитной теории света Максвелла-Лоренца.

Так было и с дифракцией электронов и других микрочастиц на различных мишенях, когда данная задача могла быть успешно решена в рамках Классической электродинамики и Классической статистической физики с применением функций распределения электронов по координатам и по импульсам в Фурье-представлении - _http://s6767.narod.ru - Атомная физика.
При этом фантазии Дирака с интерференцией отдельно взятого «гипотетического фотона с самим собой» можно даже и не принимать всерьез, поскольку задача по интерференции света на щелях и других мишенях элементарно решается в рамках Классической электродинамики.
Это же самое касается и всего вычислительного аппарата Квантовой механики как Статистической физики с использованием функций распределения частиц по координатам и по импульсам в Фурье-представлении.
В настоящее время при отсутствии хорошо развитой Электромагнитной теории происходит весьма бурное фантазирование в области ядерных взаимодействий и гравитации.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #15 : Сентября 12, 2012, 17:15:47 »
Цитата: Шаляпин А.Л.
ДЕТИ! Вы еще крайне слабы в физике. Больше смотрите моих учебников.

Шаляпин, твои учебники - это бред сивой кобылы! И построены они на основе "фактов", подобранных на помойках интернета!  

Цитата: Шаляпин А.Л.
Все же, попытаемся немного в этом разобраться. Реальная физика это, прежде всего, опора на физическую реальность, на реальные природные объекты, а не на абстрактные математические модели для удобных инженерных вычислений.

Давай, попытаемся разобраться. Я уже много раз писал, что физическая теория, - это всего лишь модель, количественно описывающая явления в области применимости с достаточной точностью. Всё. И ничего более! Если имеется несколько моделей, которые одинаково хорошо (с одинаковой точностью) описываю реальность и имеют одинаковые области применимости, то обычно используется та модель, которая наиболее проста.

Цитата: Шаляпин А.Л.
Так было и с дифракцией электронов и других микрочастиц на различных мишенях, когда данная задача могла быть успешно решена в рамках Классической электродинамики и Классической статистической физики с применением функций распределения электронов по координатам и по импульсам в Фурье-представлении - _http://s6767.narod.ru - Атомная физика.

Посмотрел сей опус, правда не очень внимательно, поскольку читать его тяжело: вместо интегралов - какие-то краказябры. Приходится догадываться, что же автор хотел написать. Автором рассмотрен частный случай - дифракция электронов на электронных же оболочках атомов кристалла. Однако мало того, что реально имеются лишь общие рассуждения, без конкретных расчётов и сравнения их с уже имеющимися экспериментальными данными, но и более того, для нейтральных частиц и их ансамблей все эти рассуждения не годятся.  Возьмём, например, один из экспериментов, проведённых группой Цайлингера - прохождение молекул тетраметилпорфирина через две щели. В этом случае дифракционная картина определяется всего лишь по трём параметрам: скорости молекул, их массе и расстоянию между щелями. Или другой эксперимент этой же группы - дифракция фуллеренов (молекул углерода С70) на дифракционной решётке, состоящей из множества щелей, или взять эксперименты по дифракции ультрахолодных нейтронов. Ведь в этом-то и все проблемы "теорий" альтернативщиков: они правильно описывают лишь какой-то единичный факт, тогда как нормальная теория должна описывать все без исключения факты в области своей применимости!

Теперь о якобы "фантазировании" в физике: почему-то те модели, которые использует квантовая механика у тебя вызывают неприятие (видимо в силу элементарного непонимания), однако ты вовсю пользуешься представлениями о фазовом пространстве - которое к реальному пространству не имеет никакого отношения и есть лишь некоторый абстрактный способ описания поведения частиц!

Цитата: Шаляпин А.Л.
При этом фантазии Дирака с интерференцией отдельно взятого «гипотетического фотона с самим собой» можно даже и не принимать всерьез, поскольку задача по интерференции света на щелях и других мишенях элементарно решается в рамках Классической электродинамики.

Ну, во-первых, у тебя фантазий ничуть не меньше. А во-вторых, ты пожалуйста не словоблудствуй о том, что "можно даже и не принимать всерьез", а количественно, с позиций классической электродинамики, опиши это явление, которое реально существует!

Теперь хотелось бы остановиться на некоторых публикациях на твоём сайте:
"НАИБОЛЕЕ ТОЧНОЕ ИЗМЕРЕНИЕ АБСОЛЮТНОЙ СКОРОСТИ ЗЕМЛИ В ЭФИРЕ НА ОСНОВЕ АНИЗОТРОПИИ РЕЛИКТОВОГО ФОНА."

Автор путает, а вслед за ним и ты, абсолютную систему отсчёта и выделенную систему отсчёта. Ведь о чём говорит относительность движения? О том, что никакими экспериментами, проводимыми в замкнутой лаборатории, невозможно установить, покоится ли она, либо движется равномерно и прямолинейно. Однако из множества таких систем, можно выбрать специальным образом одну, в которой не будет дипольной составляющей реликтового излучения. Но это вовсе не значит, что в лаборатории, находящейся в этой системе отсчёта, какие-то явления будут происходить иначе, чем в других ИСО! Так что это вовсе не некая АСО в которой предполагается, что явления будут происходить по-другому, а просто та же ИСО, но выбранная специальным образом. Налицо элементарное непонимание.

"ГЛУПОСТИ С ФОТОНАМИ"

Прежде всего, улыбнула сентенция про половинки фотона!
Цитировать
Именно, Дирак был ошарашен тем, что интерференция света с учетом обоих пройденных путей происходила всегда, хотя в его больном воображении фотоны летели по одиночке, на большом расстоянии друг от друга.

    Поэтому именно по фантазиям Дирака каждый фотон должен был бы пройти все предлагаемые свету пути.

Я уже устал писАть, что эксперименты однозначно показывают, что в процессе распространения электромагнитной волны никаких фотонов не существует! Не знаю, как там Дирак, но когда Шаляпин пользуется представлениями вековой давности, причём ошибочными, это вызывает вполне определённые ассоциации, поэтому, я считаю вполне справедливым, что один из дискутирующих с ним, назвал его "лицом с органическим поражением головного мозга".  

"ОПТИЧЕСКИЕ ИЗМЕРЕНИЯ АБСОЛЮТНОЙ СКОРОСТИ ЗЕМЛИ"

Опыт Маринова уже неоднократно разбирался. Раз ты такой специалист в физике, так может посчитаешь, с какой точностью должно выдерживаться взаимное положение отверстий на дисках? Я-то такой расчёт уже делал. И вот после того, как ты такой расчёт сделаешь, надеюсь, сразу же поймёшь, что эксперимент абсолютно несостоятелен!

"Наблюдение скалярных продольных электромагнитных волн"

Автор пишет:
Цитировать
Центрально питаемая шаровая антенна, 6 см диаметром, производя пульсирующий сферический заряд передатчика на частоте 433.59 МГЦ, произвела такую волну, которая была обнаружена идентичной приемной шаровой антенной.


Однако, это ошибка, как ошибочны и все последующие расчёты. Дело в том, что создать в чистом виде пульсирующий сферический заряд невозможно в принципе, - этому мешает закон сохранения заряда. Автор почему-то забыл, что вблизи его сферы находится коаксиальный кабель, через который и происходит питание сферической антенны. И на оплётке этого кабеля также возникают заряды, которые искажают сферически симметричную картину поля, причём весьма значительно! А это у автора эксперимента никак и нигде не учтено. Т.е. излучатель становится дипольным. Совершенно естественно, что в этом случае, как и в любом другом случае реального излучения электромагнитных волн, в ближнем поле (~100λ) наблюдается продольная компонента электромагнитного излучения, которая быстро спадает с расстоянием, об этом, кстати, пишет и сам автор эксперимента:
Цитировать
хорошо видно, что наблюдаемый сигнал вне 100 м уменьшается более быстро с расстоянием, чем обратный квадрат расстояния.
Однако далее делает совершенно неверный и ничем не обоснованный вывод о причинах такой зависимости! Ведь если бы автор сделал корректный расчёт излучения его антенны строго в соответствии с уравнениями Максвелла с учётом проводимости Земли, то он получил бы обычные поперечные волны и продольную составляющую, быстро затухающую с расстоянием! Так что ничего необычного в этих экспериментах нет, кроме неверной интерпретации их результатов.

В общем повторюсь: в качестве обоснования своих взглядов Шаляпин предоставляет материал, подобранный на помойках интернета.

P.S. самое последнее предупреждение: не будет диалога - место тебе в шестой палате!

P.P.S. Насчёт детей, которые слабы в физике - те, кто с тобой пытаются общаться, уже далеко не дети, у меня, например, уже внуки есть. Тем не менее, за комплимент спасибо!  

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
    • http://s6767.narod.ru
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #16 : Сентября 13, 2012, 06:38:22 »
ДЕТИ! Больше думайте о настоящей физике - где она?

ОТКУДА БЕРЕТСЯ ЭНЕРГИЯ В ПРИРОДЕ ?

 _http://s1836.land.ru/cl/ot.htm

Этот вопрос естественно возникает и у потребителей энергии, и у ученых-физиков, поскольку и тем, и другим постоянно приходится решать проблемы энергетики.

Для практичного потребителя энергии здесь, пожалуй, все более или менее ясно. Энергию можно получить от дров, если их вовремя заготовить, а также от каменного угля, от продуктов переработки нефти, природного газа и т.д. Очень много энергии дают ГЭС и атомные электростанции. Более мелкие источники энергии можно и не перечислять.

Ученый-физик же будет размышлять несколько глубже: во всех этих источниках энергии есть что-то общее. Везде энергия черпается, как правило, из силовых полей, поскольку именно силовые поля производят механическую работу над частицами, а те, в свою очередь, передают эту энергию уже нам – потребителям.

Чаще всего, это – электрические поля электронов и ядер, но существенный вклад дают также ядерные поля и гравитация. С этим вряд ли кто-нибудь станет много спорить, даже если он и не особенно в ладах с физикой.

Однако посмотрим еще глубже в эти проблемы: а где же сами силовые поля берут эту самую драгоценную энергию? Нельзя же бесконечно черпать энергию из одного и того же объема силового поля, как это, например, происходит в ГЭС, не пополняя каким-либо образом запасы этой энергии в рабочем объеме электростанции. Ведь закон сохранения полной энергии еще нигде не нарушался – на это упрямо указывают все факты.
Но в данный момент механическая работа совершается только силами гравитационного поля в определенном объеме, где падает вода. А притока энергии в этот же рабочий объем электростанции мы, вроде бы, и не видим. Должен же соблюдаться баланс полной энергии в замкнутом объеме и в данный момент времени работы электростанции.

Однако достаточно опытный физик все должен увидеть и правильно понять работу силового поля. Действительно, приток энергии в каждую точку силового поля происходит непрерывно, и этот приток энергии постоянно обеспечивают частицы, которые и создают данное силовое поле.

В современной физике вопрос о механической работе силовых полей, о циркуляции энергии в силовых полях рассмотрен крайне слабо.

Итак, возникает прямой вопрос: откуда берут энергию электроны, чтобы этой энергией запитывать и электрическое поле, и гравитационное поле? Ведь из ничего, а это с давних пор всем ясно, ничего и не происходит. В конце концов, должен же быть какой-то круговорот энергии в природе в данный момент, а не с периодом в месяцы или сутки, как это происходит, например, с водой.

Ведь умеют же большие теоретики блестяще рассчитывать различные тонкие эффекты с этими «виртуальными» фотонами, правда, не всегда понимая, по их же собственному признанию, полный физический смысл этих расчетов. Но, вроде, расчеты у них, более или менее, сходятся. А вот, с реальной бухгалтерией – не все в порядке.

Вы когда-нибудь кушали виртуальный обед или виртуальный ужин или видели в реальной экономике абсолютно «виртуальные» доллары или абсолютно «виртуальные» рубли, и чтобы ими расплачивались за вполне реальный, а не «виртуальный» товар?

Если в силовых полях происходят огромные вполне реальные потоки энергии, а это – неопровержимый факт, почему же эту энергию поставляют никому не видимые «виртуальные» фотоны (модель - по Фейнману)?

Как говорится, нет предела для фантазий и разных шуток у больших теоретиков. Что-то здесь явно не досмотрели.

В современной физике хорошо известно, что так называемые «нулевые» колебания физического вакуума обладают огромной, почти бесконечной энергией. Но, к великому сожалению, все это богатство тонет в тумане соотношений неопределенностей квантовой механики. А в тумане, как говорится, трудно что-либо разглядеть.

Одна из попыток вполне разумного, логически обоснованного и очень доступного для среднего студента объяснения преобразования энергии в силовых полях без нарушения каких либо законов фундаментальной физики изложена в монографии [1]
При этом совершенно очевидно, что электрическое поле вокруг электрона возникает не из-за того, что на электроне имеется какой-то неведомый и диковинный заряд, который все может обеспечить, как по волшебству - и электрическое поле, и магнитное поле, и электромагнитные волны и свет, и рентгеновские лучи, и гамма-лучи, и гравитацию для электрона, и даже волны де Бройля.

Все же, в реальности как электрическое, так и другие поля возникают в результате волновых процессов в эфире, очень активно воздействующих на электрон и рассеиваемых этим электроном.

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
    • http://s6767.narod.ru
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #17 : Сентября 14, 2012, 07:52:06 »
СВЯЗЬ ЭНЕРГИИ С МАССОЙ ПО УМОВУ

_http://osh9.narod.ru/gl/um/o.htm

В одной из неопубликованных рукописей (1897г. - в одной из своих лекций в МГУ [1-3]) Умов указывал: "В умах современных теоретиков эта энергия (т. е. энергия электромагнитного поля излучения.- А. Компанеец [4]) облеклась новыми, непредвиденными свойствами.
 Мы привыкли отождествлять гравитационную массу тела с его инерцией. Современное учение о лучистой электромагнитной энергии, по-видимому, раскалывает такое представление.
 Излучаемая энергия является составной частью массы тела. Излучение света уменьшает эту массу. Энергия лучей Максвелла является эквивалентной массе, как теплота и механическая энергия, и коэффициент эквивалентности представляется квадратом скорости света.
 Излучение переносит массу от тела, излучающего к телу абсорбирующему".

В виде формулы это выглядит так:

dE = c 2 d m,

где dE - излучаемая телом энергия и d m - изменение массы тела в результате излучения (авт.).

Шаляпин А.Л.
Данное соотношение между массой и энергией совершенно естественно и просто следует из волновых квазиупругих процессов в физическом вакууме-эфире, а еще более конкретно – из акустической формулы для скорости звука в среде с 2 = ¶ p/ ¶ r [5]. Здесь dp означает малое изменение давления в упругой волне и однозначно связано с запасанием в силовом поле упругой энергии dE, dr - связано, вполне естественно, с переносимой в волне массой dm.
В итоге, из этих волновых закономерностей мы приходим к совершенно замечательному следствию о том, что все силовые поля, базирующиеся на квазиупругих процессах в физическом вакууме-эфире обладают инерцией, т.е. массой, и эта масса всегда переносится вместе с энергией силового поля в соотношении DE = c 2 D m (авт.).

Шаляпин А.Л.
Таким образом, для получения соотношения между энергией и массой не требуется изобретать никакой новой физики, тем более, каких-то туманных принципов и постулатов, а достаточно просто глубоко вникнуть в волновые процессы, как это сделал Умов (авт.).
По Умову получается, что все силовые взаимодействия между объектами природы происходят через промежуточную материальную среду (т.е. – физический вакуум-эфир). И если эта промежуточная среда является упругой средой, то указанное Умовым соотношение между энергией и массой будет выполняться беспрекословно для всех явлений природы в рамках самой обычной классической физики [5] (авт.).

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #18 : Сентября 14, 2012, 13:38:10 »
Уважаемый Шаляпин!

Вот тут продают генератор:
http://www.msevm.ru/forums/index.php?show...amp;#entry62875
Купив который вы несомненно станете лидером физической мысли России!
Да что Россия! Вы покорите весь мир!
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн Сергей

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 3362
  • Репутация: +6/-19
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Монологи Шаляпина
« Ответ #19 : Сентября 14, 2012, 13:54:53 »
Шаляпин А.Л., какой смысл постить сюда (простите за выражение)- бред? Если Вы не желаете отвечать на критику формучан (некоторые из которых всю жизнь занимались физикой…и физики по образованию и по профессии).

 

Последние сообщения на форуме: