Автор Тема: Виноградов Михаил Викторович.  (Прочитано 113653 раз)

Оффлайн Кирпич

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +1/-4
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #80 : Ноября 11, 2012, 21:55:52 »
Вот искренне жаль, что у стольких людей интерес к познанию мира возникает так поздно. И они утоляют его они таким дерьмом...
Только две вещи бесконечны: вселенная и человеческая глупость. Насчет вселенной я не уверен

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #81 : Ноября 11, 2012, 22:10:30 »
Цитата: Кирпич
Вот искренне жаль, что у стольких людей интерес к познанию мира возникает так поздно. И они утоляют его они таким дерьмом...

Да, это весьма печально - падение образовательного уровня народа, а если ещё учесть и то, что с появлением Интернета стал доступен источник информации, который никак не цензурируется и в котором публикуется всякая чушь, то становится вообще страшно! Ведь Интернет, - это по сути дела большая помойка! Однако там же всё напечатано, - а у людей сложился стереотип: доверять печатному слову! Особенно у людей старшего (да и наверное среднего) поколения. Поэтому на мой взгляд, если у человека нет хотя бы базового уровня знаний, то Интернет лишь приведёт такого человека к ещё большему невежеству. Поскольку такой человек не может разобраться в том, что публикуется в Интернете, - что правда, а что досужие домыслы.

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #82 : Ноября 12, 2012, 18:38:58 »
 Жаль,что не поняли о чем хотел сказать-спросить - О ИНФОРМАЦИИ ведь это суть всего и вся (в различных одномерных и многомерных системах координат) Ваше Желанье - информация, знание-информация,незнание-информация,генетика-информация, зло-информация,добро-информация,вы живете(пребываете) в Огромном Информационном поле проявляющем себя в "законах" физикики,химии,математики,механики,языка,литературы....,суть всех основных материальных законов сводится к способам, индефикации,передачи и измения параметров информационной сосставляющей материальных объектов,а вот Суть- ИНФОРМАЦИЮ всепроникающию и всем преобладающию руками не потрогаешь,лишь только можно Осознать но не понять Человеческим умом. Земля была когда то плоской,затем Круглой,затем Овальной...в умах Людей лишь на основе доступной Человеку Инфобазы на тот момент.  О скорости света и скорости мысли это не сопоставимые для Человека пока парамметры....
А дарованые вам Знания (ИФОРМАЦИЮ) попробуйте использовать не только для достижений материальных (ограниченых вашим Духовным Внутреним Началом) ценностей. Живое,ткань, Ген,камень.. в материальном плане пока доступном вам мировосприятию Погибает Разрушается, а вот Информационная Сущность Всего и Вся - нет.,лишь переходит в иное Состоянье. И Интернет - лишь информационное поле попытка воссоздать более Высокую и Ценную структуру Бытия.,ограниченым способом.   Почитал Вашу Дискусию выше о действиях Виноградова и его команды во многом с Вами согласен там много Лжи... и незнанья или его сокрытия,это нормально эволюционный процесс  борьбы Добра и Зла,где как всегда в красивой одежке дурно пахнущий продукт.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2012, 20:28:02 от влк »

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #83 : Ноября 12, 2012, 20:36:38 »
Очередную чушь просто скипнул... Просто я рационалист, и мне совершенно чужды всякие отвлечённые рассуждения.

Цитата: влк
Жаль,чо не поняли о чем хотел сказать-спросить - О ИНФОРМАЦИИ ведь это суть всего и вся (в различных одномерных и многомерных системах координат)

Ну, во-первых, информация -  это не самостоятельная сущность, она всегда имеет материального носителя, т.е. по сути дела является некоторым структурированием материи, поэтому очень тесно связана с энтропией. Т.е. это по сути дела абстракция. И не нужно вкладывать в это понятие чего-то большего. Во-вторых, информация впрямую не имеет никакого отношения к размерности физического пространства.

Цитата: влк
О скорости света и скорости мысли это не сопоставимые для Человека пока парамметры....

Ещё раз: для того, чтобы сопоставить что-то, нужно это что-то прежде всего определить, хотя бы для того, чтобы это что-то все понимали одинаково. Скорость света вполне определена. А что такое скорость мысли? Определение - в студию! А уже потом будем думать, как их сопоставить.  

Цитата: влк
Почитал Вашу Дискусию выше о действиях Виноградова и его команды во многом с Вами согласен там много Лжи... и незнанья или его сокрытия,это нормально эволюционный процесс  борьбы Добра и Зла,где как всегда в красивой одежке дурно пахнущий продукт.

Безусловно. Вообще все без исключения шарлатаны, к коим и относится Виноградов, - лживы! По-другому просто не может быть, поскольку любое шарлатанство построено на лжи, явной или не явной. Ну, а нормальным этот процесс я бы не назвал. По крайней мере, в моей системе ценностей - ложь, это не нормально!
Ну, а насчёт красивой одёжки, - это так же очередная ложь шарлатанов.

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #84 : Ноября 12, 2012, 21:12:33 »
влк, вот хорошая статья:
http://1sci.ru/a/72

а вот самое, пожалуй, история, которая наиболее понятно излагает идею того, что же такое информация:
Цитировать
Рассмотрим пример Р. Эшби. Заключенного должна навестить жена Сторож знает, что она хочет сообщить мужу, пойман ли его сообщник. Ей не разрешено делать никаких сообщений. Но сторож подозревает, что они договорились о каком-то условном знаке. Вот она просит послать мужу чашечку кофе. Как сторож может добиться, чтобы сообщение не было передано? Он рассуждает так: может быть, она условилась передать ему сладкий чай или несладкий кофе, тогда я могу помешать им, добавив в кофе сахару и сказав об этом заключенному. Может быть, она условилась послать или не послать ему ложку, тогда я могу изъять ложку и сказать ему, что передача ложек воспрещена. Она может послать ему не кофе, а чай, но все знают, что в это время выдается только кофе. И сторож, стремясь пресечь всякую возможность связи, сводит все возможности к одной – только кофе, только с сахаром, только без ложки. Если все возможности сведены к одной, связь прерывается, и посылаемый напиток лишен возможности передать информацию.

Р. Эшби осуществил переход от толкования информации как «снятой» неопределенности к «снятой» неразличимости. Он считал, что информация есть там, где имеется (дано или выявляется) разнообразие, неоднородность. В данном случае единицей измерения информации может быть элементарное различие, т.е. различие между двумя объектами в каком-либо одном фиксированном свойстве. Чем больше в некотором объекте отличных (в строго определенном смысле) друг от друга элементов, тем больше этот объект содержит информации. Информация есть там, где имеется различие хотя бы между двумя элементами. Информации нет, если элементы неразличимы.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2012, 21:13:56 от RomanF »
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #85 : Ноября 13, 2012, 18:19:46 »
", в моей системе ценностей - ложь, это не нормально!"

Вот как Раз о первопричине Матерального - "системе ценностей",вы Сами отвечаете на  ваш Вопрос. Что первоначально Информация или ее Материальное отражение.
И хотелось еще добавить Информация Существует и отображается не зависимо хотя может быть искажена,вывернута  как на указаном выше примере RomanoF. Мы Люди с Информацией взаимосвязаны как в материльном так и Духовном планах. Спасибо RomanoF за вашу ссылку ".....По мнению В.М. Глушкова, информация независима от нашего сознания. Ее объективный характер основан на объективности существования ее источника – разнообразия..... чтобы построить строгую теорию информации, К. Шеннону пришлось отвлечься от ее смысла.." ,вот вот именно Смысла. Как же близко подошли совсем рядом,... но .."Классическая теория информации Шеннона, значительно дополненная и обогащенная новыми подходами, все же не может охватить всего многообразия понятия информации и, в первую очередь, ее содержательного аспекта. Теория информации К. Шеннона также не занимается определением ценности информации. Количество информации ее интересует лишь с точки зрения возможности передачи данных сообщении оптимальным образом....". И вот совсем очень близко, ВЗДОХ  ..."Попытки оценить не только количественную, но и содержательную сторону информации дали толчок к развитию семантической (смысловой) теории информации."  Вот ...,но опять желание или ? ВЫДОХ.. так легче легче.."Если теперь перейти к более общему определению, то можно считать информацию свойством материи....", а если так считать Нельзя и Невозможно и Материя лишь одно из Свойств Информации!   Да, вот теперь понятно почему они так считают.."На основе изучения высших форм отражения В.И. Ленин выдвинул гипотезу о том, что вся материя обладает свойством, по существу родственным с ощущением, свойством отражения, тем самым наметив диалектическую связь между процессами отражения, имеющими место в неживой природе, и ощущением, свойственным живому миру. Развивая эту гипотезу, советские философы обратили внимание на связь понятий информации и отражения."  Просто взяли и перевернули с Ног на Голову. Добро И Зло вечное противостояние. Живое Неживое для "Природы" относительные понятия.
Начало,середина статьи _http://1sci.ru/a/72 - суть Замечательно,а вот завершенье как всегда. Спасибо RomanoF за "ИНФОРМАЦИЮ".
Еще хотелось бы услышать ваше Материальное виденье о качествах Воды не имеющих аналогов в других материальных структурах. Есть ли у Вас дополнительные сведения о научном истолкование 43 свойств Воды открытых в последнее Время, но так и не нашедших полного понимания.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2012, 20:19:48 от влк »

Оффлайн slav

  • Member
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #86 : Ноября 13, 2012, 21:19:21 »
Цитировать
Смысл-то антропного принципа в том, что если бы параметры Вселенной были бы другими, то там просто-напросто не существовало бы разумных структур (человека) и согласованность этих параметров было бы некому обсуждать!
Или существовала какая-нибудь иная форма жизни и разума, которая точно так-же могла бы рассуждать в духе "удивительно как точно подогнаны параметры Вселенной под нас"... Проще данный принцип опровергнуть, например, с помощью атмосферы и крыла. Не атмосфера супер точно подогнана под крыло, а крыло сконструировано под определённые свойства атмосферы. Так же и с жизнью. Она лишь следствие определённых констант.

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #87 : Ноября 13, 2012, 21:26:58 »
Цитата: slav
Или существовала какая-нибудь иная форма жизни и разума, которая точно так-же могла бы рассуждать в духе "удивительно как точно подогнаны параметры Вселенной под нас"... Проще данный принцип опровергнуть, например, с помощью атмосферы и крыла. Не атмосфера супер точно подогнана под крыло, а крыло сконструировано под определённые свойства атмосферы. Так же и с жизнью. Она лишь следствие определённых констант.

частично да, а частично антропный принцип виноват мать его
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #88 : Ноября 13, 2012, 21:44:21 »
влк, в статье даётся множество определений информации. ни одно из них не является мистическим.
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #89 : Ноября 14, 2012, 15:42:52 »
Цитата: влк
", в моей системе ценностей - ложь, это не нормально!"

Вот как Раз о первопричине Матерального - "системе ценностей",вы Сами отвечаете на  ваш Вопрос. Что первоначально Информация или ее Материальное отражение.
И хотелось еще добавить Информация Существует и отображается не зависимо

Блин, ну почему ты не хочешь понять, что первична всё же материя! Ведь информации, как самостоятельной сущности не существует! Ведь информация, - это абстракция, которая всего лишь позволяет судить о свойствах материи или явлений, протекающих с участием материи. И не нужно приписывать информации какой-то мистический смысл!

Цитата: влк
Мы Люди с Информацией взаимосвязаны как в материльном так и Духовном планах.

Пойми такую простую вещь: всё, что связано с духовностью, находится внутри человека, т.е. никакого духовного плана, существующего самостоятельно, так же нет, как и отдельно существующей информации. Более того, то, что ты называешь духовностью, - это и есть информация! Однако эта духовность (информация) у каждого человека своя и она однозначно отражает состояние материи, из которой состоит человек, в частности, нейронов головного мозга.

Цитата: влк
"Если теперь перейти к более общему определению, то можно считать информацию свойством материи....", а если так считать Нельзя и Невозможно и Материя лишь одно из Свойств Информации!

Блин, ну сколько можно объяснять: информация - это не самостоятельная сущность, и без материи она существовать никак не может! Просто потому, что является некоторой мерой упорядочения материи.

Цитата: влк
Да, вот теперь понятно почему они так считают.."На основе изучения высших форм отражения В.И. Ленин выдвинул гипотезу о том, что вся материя обладает свойством, по существу родственным с ощущением, свойством отражения, тем самым наметив диалектическую связь между процессами отражения, имеющими место в неживой природе, и ощущением, свойственным живому миру. Развивая эту гипотезу, советские философы обратили внимание на связь понятий информации и отражения."

Всю филосню, вместе с хвилософами - в топку!   Дело в том, что философы плетутся в хвосте науки и пытаются в силу своего скудоумия натянуть философию на достижения науки (у них это называется "осмыслить"!). Чего стоит, например, их классификация материи, согласно которой материя делится на два вида: вещество и поле, причём вещество имеет массу покоя, а поле не имеет массы покоя (по их мнению). Однако по современным представлениям, масса является инвариантом, т.е. не зависит ни от чего, в частности, от скорости. Поэтому в современной физике нет такого понятия, как масса покоя или релятивистская масса (зависящая от скорости движения), - есть просто масса! Во-вторых, пусть, например, у нас есть зеркальный ящик с абсолютно отражающими стенками, и в этом ящике имеется электромагнитное поле. Очевидно, что такой ящик будет иметь массу большую, чем аналогичный, но пустой (без поля). Это очевидно, поскольку электромагнитное поле в ящике обладает некоторой энергией, а следовательно и массой. Причём обрати внимание: в этом случае поле никуда не движется! Ну, и в-третьих, существует квантовая теория поля, в которой вещества (частиц) нет вообще как таковых, а все явления в той материи, которую философы называют веществом, описываются в терминах поля.   Таким образом, совершенно понятно, что эти филосовствования с точки зрения современной науки не более, чем бред сивой кобылы!

Цитата: влк
Добро И Зло вечное противостояние. Живое Неживое для "Природы" относительные понятия.

Ой, вот только не нужно чушь писать! Во-первых, что такое добро и зло? Ведь это всего-навсего разделение поступков человека (людей) на две категории в соответствии с моральными установками, принятыми в данном обществе (социуме). А поскольку эти установки могут быть в разных социумах разными, то естественно понятие добра и зла в разных социумах будут разными! Т.е. то, что считается в одном социуме добром, в другом социуме считается злом! И в истории из-за этого постоянно возникали конфликты, доходящие до войн.

Относительно живого и не живого. Во первых, разделение на живое и не живое есть лишь у человека, как обладающего сознанием, Природа же сознанием не обладает, поэтому вообще нельзя говорить, что у неё есть какие-то "понятия".   Во-вторых, что такое живое? На мой взгляд, это объект, обладающий следующими свойствами:
1. Обмен веществ.
2. Обработка информации (реакция на изменения внешней среды, гомеостаз).
3. Размножение.

Кстати, последний пункт не является обязательным, только такой объект должен быть бессмертным.  

Цитата: влк
Еще хотелось бы услышать ваше Материальное виденье о качествах Воды не имеющих аналогов в других материальных структурах. Есть ли у Вас дополнительные сведения о научном истолкование 43 свойств Воды открытых в последнее Время, но так и не нашедших полного понимания.

  Какие-такие 43 свойства воды, не нашедших полного понимания? Если ты про структурированную воду, память воды и т.д., - то это бред сивой кобылы и фантазии некоторых недоумков!  

Не нужно лазить по помойкам интернета!

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #90 : Ноября 14, 2012, 15:50:44 »
Цитата: slav
Или существовала какая-нибудь иная форма жизни и разума, которая точно так-же могла бы рассуждать в духе "удивительно как точно подогнаны параметры Вселенной под нас"... Проще данный принцип опровергнуть, например, с помощью атмосферы и крыла. Не атмосфера супер точно подогнана под крыло, а крыло сконструировано под определённые свойства атмосферы. Так же и с жизнью. Она лишь следствие определённых констант.

В какой-то мере ты прав, но дело в том, что жизнь, - это прежде всего обмен веществ и информации. А для этого нужно, чтобы во Вселенной с другими параметрами могли существовать достаточно сложные структуры! Однако область изменения параметров и их соотношений для этого весьма мала, я уже писал, что если бы масса нейтрона отличалась от существующей хотя бы на 1 %, то атомов бы в нашей Вселенной не существовало, следовательно, не существовало бы и никаких достаточно сложных структур, которые бы обладали указанными свойствами.

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #91 : Ноября 14, 2012, 20:08:43 »
[quote name='Новичёк' date='14.11.2012, 22:42' post='64131']
Блин, ну почему ты не хочешь понять, что первична всё же материя! Ведь информации, как самостоятельной сущности не существует! Ведь информация, - это абстракция...

Почему...причин множество? Перельман в своем доказательстве теоремы Пуанкарэ очень хорошо это объясняет.
Вот здесь более подробную и очень полезную информацию найдешь._http://www.congress2008.dialog21.ru/Doklady/04810.htm. Правда как всегда в конце описания  найдешь притягтвание за уши того от чего доказательство данной Теоремы наоборот отталкивает. Лишь видимо еще трудно "материалистам" осознать и применить понятия "ПАМЯТЬ" ,"ИНФОРМАЦИЯ" ,"ДУХОВНОСТЬ"  как однозначные и очень близкие. И будет более понятно "поведение" Перельмана. " В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО"... Информация, Память....как неожидано- совпадение, случайность глубиной в Века.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2012, 20:45:26 от влк »

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #92 : Ноября 14, 2012, 20:46:57 »
Цитата: влк
притягтвание за уши того от чего доказательство данной Теоремы наоборот отталкивает. Лишь видимо еще трудно "материалистам" осознать и применить понятия "ПАМЯТЬ" ,"ИНФОРМАЦИЯ" ,"ДУХОВНОСТЬ"  как однозначные и очень близкие. И будет более понятно "поведение" Перельмана.

Новичок, пора в 6ую? парень совсем неадекватен. Сильная дислексия... возможно родители наркоманы...
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #93 : Ноября 14, 2012, 21:26:04 »
Цитата: RomanF
Новичок, пора в 6ую? парень совсем неадекватен. Сильная дислексия... возможно родители наркоманы...

Жаль Тебя,твое всезнайство  как Дерьмо. Прочти Сначала , затем обдумай если есть правда чем? Да и до Перельмана очень далеко,но очень хочется показать свой "высокий" уровень "образованья",и чем же ты не умней его.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2012, 21:34:33 от влк »

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #94 : Ноября 14, 2012, 21:37:18 »
Цитата: влк
Жаль Тебя,твое всезнайство  как Дерьмо. Прочти Сначала , затем обдумай если есть правда чем? Да и до Перельмана очень далеко,но очень хочется показать свой "высокий" уровень "образованья",и чем же ты не умней его.
перельман образован, а ты - нет. более того ты неадекватен.
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #95 : Ноября 14, 2012, 21:58:17 »
Цитата: RomanF
перельман образован, а ты - нет. более того ты неадекватен.
Адекватен ты, лишь в своем пространстве видимо "ограниченом" и удобном для твоего "иго".
Проблема состоит в том, как существует эта разновидность памяти и что является её телом, вместилищем? Теория пространства Пуанкаре и теорема Пуанкаре-Перельмана даёт нам некоторые возможности для решения этой проблемы.

 

 

 

 

2.Философские корни теоремы Пуанкаре-Перельмана

 

Анри Пуанкаре выражал уверенность, что любое компактное трёхмерное пространство, в котором некоторая воображаемая петля может быть затянута в точку, может быть представлено в виде трёхмерной сферы, называемой S3. «Суть этого в следующем: если вы имеете некоторую поверхность, и вы знаете, что она имеет предельные размеры без каких либо ограничений, то она должна быть также и сферой, если петля таких размеров может быть стянута в точку (и соответственно, пространство не может быть сферой, если любая петля не может быть стянута полностью)” [Chang, 2006]. Для философского контекста особенно важно отметить, что теорема Пуанкаре-Перельмана содержит идею о том, что две структуры пространства возможны в глобальной вселенной.

Одна структура действительно имеет место «если любая петля в пространстве может быть стянута в точку» (рисунок 3). Другая – «если любая петля не может быть затянута абсолютно» и когда в петле остаётся дырка (рисунок 4).

На ум приходят несколько закономерных вопросов: почему может существовать пространство с-дыркой, и почему может существовать пространство без-дырки? Как существует пространство с-дыркой, и как существует пространство без-дырки?  И более глубокий вопрос: что находится внутри дырки, и где это «что», когда «дырка» отсутствует?

 

 

 

Эти вопросы можно проиллюстрировать в терминах проблемы начала вселенной. Резонно предложить две картины: одна из них показывает, что начало – это точечный объект (материальная частица) – рисунок 5, а другая картина  будет отражать то, что начало вселенной – это не материя, а «дырка» (ничто или дух), где время и пространство отсутствуют – рисунок 6.

 

 

 

Диалектический подход призывает к тому, чтобы найти концепт, обобщающий обе модели пространства. Базовая идея была выдвинута А. Пупнкаре, который обосновал различие (и взаимосвязанность) между картезианской моделью пространства (трёхмерная система) и моделью «живого» пространства, представленного в работах самого Пуанкаре (сферическая система). В частности, он дал собственное определение термина «точка пространства» для «живой» пространственной системы. Он показал точку пространства в качестве агента взаимодействий с другими предметами вокруг неё. Соответственно, как агент взаимодействий всякая точка пространства является одновременно и «точкой времени», а потому должна быть оснащена собственной памятью.

Сл ссылкой на концепт Бергсона, разумно заключить: точка пространства-и-времени, - поскольку она является агентом собственных взаимодействий, - действует под влиянием собственной памяти и поэтому является «центром индетерминации» вселенной. В то же время, эта память является своеобразным проявлением предшествующей истории агента, истории, которая отсутствует для всех взаимодействий настоящего.  Следовательно, память даёт всякому агенту некоторую независимость от предметов и взаимодействий настоящего. Рассматривая ситуацию, мы можем заметить, что кроме причин и взаимодействий настоящего агент имеет и некоторые иные источники своей собственной активности. Иными словами, он имеет собственные источники активности, которые со стороны выглядят как «дырки».

 

Обобщая сказанное, есть возможность отстоять ту точку зрения, что что точка пространства-и-времени имеет два онтологических измерения своей собственной активности:

Одно измерение (сфера бытия) – связано с влиянием его предшествующей истории; это измерение памяти, которое проявляется как «дырка», которое является невидимой оснасткой активности «центра индетерминации» (Бергсон).

Второе измерение (сфера существования) – связана с его взаимодействиями в настоящем; это измерение взаимодействий и оно проявляется через активность материальных частиц, которые являются видимой оснасткой любой активности центра детерминации.

Таким образом, в свете бытийного измерения пространство вселенной будет проявляться как содержащее «дырки», потому что любой предмет/ актор будет повёрнут здесь стороной своей памяти. Но в аспекте существования пространство вселенной будет проявляться как содержащее материальные частицы, потому что любой предмет/актор будет высвечен со стороны взаимодействий. В русле диалектики особенно важно подчеркнуть различие и взаимосвязь между обоими измерениями.  В заключение можно резюмировать, сто теория глобальной эволюции вселенной не может быть адекватной, если она будет по-прежнему оснащена только одним концептуальным измерением.  

 

3. Концепция памяти и современные физические теории вселенной.

 

В первой половине ХХ века все физические теории вселенной базировались на на двух философских аксиомах:

первая – вселенная – это пространство взаимодействий и не более того;

вторая – фундаментальные основания вселенной образованы материальными частицами. Понятно, что на таких основаниях теории не принимают во внимание аспект памяти и уловить присутствие «дырок» внутри вселенной.

Определённый поворот пришёл вместе с теорией «струн». Д.Гросс пишет, что эта теория отвергает аксиому о фундаментальной миссии элементарных частиц и утверждает аксиому о том, что глубинные основания вселенной состоят из «струнам» (элементарных порций энергии, которые не являются материальными частицами) [Gross. 2004]. Это маленький, но важный шаг по направлению к интеграции концепта памяти в структуру современных фундаментальных физических теорий. Некоторые по инерции мыслят «струны» в качестве единственного фундамента основных физических взаимодействий, но более важно понимать «струны» в качестве структур памяти вселенной.

            В бытийном измерении «струны» могут опознаваться в качестве «дырок», с помощью которых предшествующая история вселенной влияет на взаимодействия точек пространства-и-времени в настоящем.  Особенность состоит в том, что «дырка» памяти – это не пустота, но канал одностороннего влияния со стороны предшествующей истории в отношении взаимодействий настоящего. Следовательно, «струны» могут быть определены как структуры, обеспечивающие удержание предшествующей истории в качестве «сувениров» и, с другой стороны,  «струны» преобразуют предшествующую историю в процессе удержания. Таким образом, такие «дырки» на самом деле  - это своеобразные «контактные линзы» для проводки влияния предшествующей истории в поле взаимодействий настоящего.

            «Струны» необходимо понять в качестве невидимой формации структур памяти («тёмная материя»), которая проявляется в поле видимой части вселенной в виде естественных законов физики. Влияние субстанции памяти возможно анализировать на примерах обследования удалённых частей вселенной, потому что устойчивость дистанции между двумя удалёнными агентами взаимодействия (между любыми двумя точками) поддерживается активностью структур памяти. Если эта дистанция небольшая, то  вклад работы памяти слабый и локальный, но если дистанция между точками пространства очень большая, то участие структур памяти становится сильным и глобальным. Особенно значимый аспект состоит в том, что такая «дистанция» одновременно является частью «собственной предшествующей истории» для обеих точек пространства вселенной и самой вселенной. Следовательно, эта «линза» памяти будет иметь различную форму (кривизну), зависящую от дистанции двух удалённых агентов взаимодействия, и в любом случае эта «линза» будет по-разному преломлять дистанцию-историю. Таким образом, необходимо описать и исследовать то, как память преломляет влияние предшествующей истории.  

            Если говорить схематично, то возможно установить два устойчивых агента взаимодействия, которые связаны двумя видами взаимосвязей:

первая – это видимое пространство взаимодействий, оно базируется на световой теории (и на постоянной скорости света);

вторая – это невидимое поле влияния со стороны предшествующей истории по отношению ко взаимодействиям настоящего, оно базируется на несветовой энергии сверхпроводимости (и устойчивой сверхскорости), лежащей в основе  одностороннего влияния памяти.

            Таким образом, «струны» представляют собой комбинацию обоих аспектов (рисунок 7). Можно заключить следующее:

             -между любыми двумя точками/ агентами взаимодействия во вселенной должно быть не менее одного канала несветового сверхпроводимого импульса памяти;

            -«петля»/ импульсы памяти образуют невидимые глобальные-и-локальные структуры вселенной формируют кривизну светового её пространства;

            -устойчивая «петля»/ импульсы памяти задают устойчивую структуру и кривизну светового пространства вселенной;

            -устойчивость – это результат активности «струн» (то есть результат работы структур памяти);

            -кривизна светового пространства вселенной зависит от дистанции между двумя точками и от развитости (плотности) структур памяти;

            -зоны с высокой плотностью структур памяти являются, с другой стороны, и  зонами концентрации световой/ телесной материи;

            -световая/ телесная материя концентрируется в центральной части вселенной на высокой стадии её эволюции.

 

 

 

 

Рисунок 8. Фазы глобальной эволюции вселенной.

 

-если петля памяти разрушается, то на стороне световой вселенной начинается коллапс пространства;

-должно существовать некоторое нелинейное количественное соотношение между энергией световых взаимодействий и энергией импульсов/ петель памяти.

      В частности, корреляция энергии световых взаимодействий вселенной (E/ L) и энергии памяти вселенной (E/ M) может быть изображено в виде диаграммы, представленной на рисунке 8.

 

 

 

 

4.Концепция памяти и глобальная история вселенной.

 

            Начало вселенной представляет собой прото-вселенскую световую субстанцию, базирующуюся на основе ресурсов активности (энергии) памяти. Вся последующая глобальная эволюция – это процесс развития структур исторической памяти вселенной.

            На первой ступени  вселенная существует и развивается на основе работы структур физической памяти («струны» и производные от них). Новизна этого подхода состоит в том, что элементарные физические определения «времени», «пространства» и «энергии» представлены в качестве функций более глубоких, невидимых  физических процессов – работы структур памяти. То есть видимый физический мир не является самодостаточным в своей подвижности, но зависит от другого невидимого мира вселенной, где бытует работа структур памяти. На стороне памяти «пространство» отсутствует, потому что памятование – это непрерывный процесс воспроизводства физического пространства для поставки его назад в поле видимой вселенной. Особенность подхода в этой части состоит в том, что вселенная постоянно содержит элемент, в котором физическое пространство отсутствует, «сингулярное состояние, предшествующее большому взрыву» также отсутствует, но в котором происходит непрерывная работа структур памяти.  Функциональная миссия работы памяти состоит в том, чтобы содержать, воспроизводить и удерживать  силы, обычно называемые «законами природы». В сущности «законы природы» являются продуктом непрерывного процесса, идущего на стороне физического памятования и его непосредственного отражения в поле видимого пространства.    

На второй ступени глобальной эволюции появляется органический мир (на Земле), который является продуктом локального скачка эволюции структур памяти. Появился особый органический тип памятования (его структурными элементами выступают: генетические системы организмов, нервная система организмов, психика высших животных), и это стало основание развитие органического мира на Земле.    

Следующий локальный скачёк эволюции структур памяти создал мир людей с новым типом памятования – социально-исторической памятью.

Среди всех разновидностей памятования структуры физической памяти являются наименее изученными, чем органическая или социальная структура памятования (индивидуальная или коллективна).  

Источники.

Бергсон А. Материя и память // Бергсон А. Собрание сочинений в 3-х томах. Том 1. Москва. 1992. С.157-316.

Chang T. 2006. Perelman's Song. //   _http://math.cofc.edu/kasman/MATHFICT/mfvie...allnumber=mf550

Gross David J. 2004. The Discovery of Asymptotic Freedom and the Emergence of QCD. Nobel Lecture. December 8.

 

 

 
   


Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #96 : Ноября 14, 2012, 22:07:05 »
ты пишешь бред, видимо память неисправна.... дислексия. скажи честно, у тебя родители может быть алкоголики? это бы многое объяснило...

Цитировать
На ум приходят несколько закономерных вопросов: почему может существовать пространство с-дыркой, и почему может существовать пространство без-дырки? Как существует пространство с-дыркой, и как существует пространство без-дырки?
а вот тут просто пи..ец. Либо автор дурак, либо статья рассчитана на дошкольников.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2012, 22:09:27 от RomanF »
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #97 : Ноября 14, 2012, 22:26:09 »
Цитата: RomanF
ты пишешь бред, видимо память неисправна.... дислексия. скажи честно, у тебя родители может быть алкоголики? это бы многое объяснило...


а вот тут просто пи..ец. Либо автор дурак, либо статья рассчитана на дошкольников.

Не знаю кто у тебя родители но видимо Мат ваше любимое слововыражение (самовыраженье) в семье.
Начитаность у тебя есть , а вот знаний и пониманья Абсолютный 0. Жаль.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2012, 22:31:34 от влк »

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #98 : Ноября 14, 2012, 23:04:27 »
Цитата: влк
Не знаю кто у тебя родители но видимо Мат ваше любимое слововыражение (самовыраженье) в семье.
Начитаность у тебя есть , а вот знаний и пониманья Абсолютный 0. Жаль.
ответь на вопрос прямой ,у тебя родители алкоголики? иначе я не знаю как объяснить тот факт, что ты элементарные логические цепочки составлять не можешь.
логичекие цепочки выглядят так:
если А то Б, если Б то В,

у нас есть А, значит делаем вывод В
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн slav

  • Member
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #99 : Ноября 15, 2012, 03:46:55 »
Цитировать
В какой-то мере ты прав, но дело в том, что жизнь, - это прежде всего обмен веществ и информации. А для этого нужно, чтобы во Вселенной с другими параметрами могли существовать достаточно сложные структуры! Однако область изменения параметров и их соотношений для этого весьма мала, я уже писал, что если бы масса нейтрона отличалась от существующей хотя бы на 1 %, то атомов бы в нашей Вселенной не существовало, следовательно, не существовало бы и никаких достаточно сложных структур, которые бы обладали указанными свойствами.
Хотелось бы верить, что всё-таки могут существовать принципиально иные Вселенные. Не ради каких-то мечтаний о вечной жизни или чём-то подобном, а просто чтоб не скучно было  Считаю, что если человечество доживёт, то когда-нибудь учёные всё-же упрутся в, образно говоря, "край" нашей Вселенной, модели все будут построены. Совсем грустно станет...

 

Последние сообщения на форуме: