Автор Тема: Виноградов Михаил Викторович.  (Прочитано 113652 раз)

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #100 : Ноября 15, 2012, 07:06:39 »
Цитата: RomanF
ответь на вопрос прямой ,у тебя родители алкоголики? иначе я не знаю как объяснить тот факт, что ты элементарные логические цепочки составлять не можешь.
логичекие цепочки выглядят так:
если А то Б, если Б то В,

у нас есть А, значит делаем вывод В

Нужно не только "читать,Читать,читать",а главное научится осозновать,мыслить и понимать прочитаное, даже в отсутствии "логики" доступной именно тебе на данный момент твоего духовного развития ("добро и зло относительные понятия"для твоего Я) и делать иные выводы. Литературы (базы данных) для тебя полно и доступно в отличии от времен СССР 1917-1990 гг. , но видимо ты уже все доступное твоему уровню понимания прочел и все "осознал"? А ты желаешь ,что бы тебе на блюдце принесли и разжевали да еще б потом пинка не дали. Взрослеть пора. Подростешь и может быть поймешь,что жизнь Человека это не только количество квартир,машин,тряпок,ресторанов,секса...,которые исчезнут по прошествии Времен,а именно Внутренне Духовное Начало Человека. Примеров  множество - слепец Гомер,Пифагор,Ломоносов,Менделеев .....,глаза Души своей Открой. Прочти для Начала стихи Пифагора ,"наверное у него родители алкоголики".
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2012, 07:37:16 от влк »

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #101 : Ноября 15, 2012, 07:57:56 »
Цитата: влк
Нужно не только "читать,Читать,читать",а главное научится осозновать,мыслить и понимать прочитаное, даже в отсутствии "логики" доступной именно тебе на данный момент твоего духовного развития ("добро и зло относительные понятия"для твоего Я) и делать иные выводы. Литературы (базы данных) для тебя полно и доступно в отличии от времен СССР 1917-1990 гг. , но видимо ты уже все доступное твоему уровню понимания прочел и все "осознал"? А ты желаешь ,что бы тебе на блюдце принесли и разжевали да еще б потом пинка не дали. Взрослеть пора. Подростешь и может быть поймешь,что жизнь Человека это не только количество квартир,машин,тряпок,ресторанов,секса...,которые исчезнут по прошествии Времен,а именно Внутренне Духовное Начало Человека. Примеров  множество - слепец Гомер,Пифагор,Ломоносов,Менделеев .....,глаза Души своей Открой. Прочти для Начала стихи Пифагора ,"наверное у него родители алкоголики".

снова мимо? вообще башку засрал....
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #102 : Ноября 15, 2012, 08:43:39 »
Цитата: RomanF
снова мимо? вообще башку засрал....
Извини  Наверное тебе и з-ть нечего Башки то нет,одна лишь  "умная" Ж-па ради которой ты и существуешь.  

Пиккард
"В 19-м столетии наука и религия были в конфликте по той причине, что ученые утверждали, что будущее науки имеет свое предопределение, что наука придет к окончательному познанию мира. Однако, теперь ученые, изучая атом, пришли к выводу, что будущее науки вообще проблематично. Это признание открывает двери к вере в Бога. Сегодня не может быть и не должно быть конфликта между наукой и религией"
.Джелинек
"Пророк Иеремия говорит, что звезды вселенной сосчитать невозможно. Ученый Иппарх, живший несколько столетий после Иеремии, догматически сообщил, что вселенная имеет 1026 звезд. Птолемей, который жил несколько сот лет после Рождества Христова, внес поправку. Он сообщил, что вселенная имеет 1056 звезд. И только в 1610 году Галилей, посмотрев в телескоп, воскликнул: "Звезд гораздо больше!" Сегодня астрономы насчитывают приблизительно 100 биллионов звезд в нашей галактике, а таких галактик - миллионы! Таким образом мы должны согласиться с древним пророком, что количество звезд во вселенной - неисчислимо".
фон Браун
"Один из наиболее фундаментальных законов природы, подтвержденный наукой, заключается в том, что в физическом мире нет ничего беспричинного. Просто невозможно себе представить творение без Творца".
Джелинек
"С точки зрения логики есть только две возможности: или вселенная произошло от случая - или была создана по определенному плану.
Давайте посмотрим на образец творения. Мы знаем, что атомы космических тел такие же, как атомы земных тел. Каждый атом имеет ядро с вращающимися вокруг электронами. Солнечная система устроена как раз по такому же образцу. В центре - солнце с вращающимися вокруг него планетами. Дальше мы имеем миллионы других солнц нашей галактики. Галактика также вращается, делая полный оборот каждые 200 миллионов лет.
Таким образом, начиная от микроскопического атома и до нашей галактики мы имеем одинаковое строение. Это приводит меня к вере в Создателя. Земля не вращается по совершенному кругу. Земля в своем вращении имеет 3 орбиты в одно и то же время. Тем не менее земля не теряет больше одной тысячной секунды сто лет. Как конструктор точных приборов, я поражен такой точностью.
Посмотрите на удивительный баланс наших планет. Если бы мы были на 10% ближе к солнцу, мы бы сгорели и превратились в порошок. Если бы мы были на 10% дальше от солнца - мы бы замерзли до смерти. Земля вращается вокруг своей оси с определенной скоростью, чтобы дать нам точную продолжительность дня и ночи. Любая и незначительная перемена моментально бы положила конец жизни на земле".
Ворчестер
"Я имею глубокое уважение к Тому, Кто установил законы природы. Я имею чувство сожаления к скептикам. Молитва (для меня) очень полезна... в ней большое преимущество, но дать этому научное объяснение -немыслимо. Есть пустоты, которые должны быть заполнены верой, и это доказать научно невозможно, по крайней мере на основании того, что мы знаем".
Борн
"Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом".
Бидл
"Вопрос о существовании Бога вне области науки".
Бидл
"Всегда есть такая точка, дальше которой наука идти не может. Если мы пойдем назад от простых форм к более простейшим, мы так или иначе придем к вопросу: откуда произошел атом водорода? На этот вопрос наука не имеет ответа".
Пиккард
"Неизвестность принципов жизни говорит о том, что должен существовать Бог. Идея вероятности приводит нас к свободе. Но здесь нужно сказать, что чем больше мы изучаем, тем меньше мы знаем о том, что знаем. Мы никогда не можем найти окончательного объяснения. Мы всегда спрашиваем, как дети: "Почему?" Ответ на последнее "почему" содержится в одном слове - Бог".
Лонсьо
"Это вполне нормально и правильно, что молодые люди не имеют того энтузиазма по отношению науки, какой был несколько лет тому назад. Они открыли, что наука не может ответить на принципиальные вопросы жизни".
Хайнек
"Я работал преподавателем. Уже в начале курса я спрашивал моих студентов, какой вопрос их больше всего интересует. Этими вопросами мы заполняли классную доску. Мы обнаружили, что наука не может ответить на 80 или 90 процентов из этих вопросов".
Джаунси
"С тех пор, как стала преобладать идея о так называемой человекоподобной обезьяне, современный человек остался без знания своего действительного предка. Банкротство гуманизма пробудило религиозную мысль и привело к познанию Бога, как высшей силы вселенной. Проявление этой силы нашло свое выражение в личности Иисуса Христа и заострило на Нем наше внимание, как на высшем Авторитете. В этом Божий ответ на опасности научной революции".
Форсман
"Мы ничего не знаем о том, что находится за чертой духа, за границей наших ограниченных знаний и науки. Человек никогда не сможет познать все".
Гьотеруд
"Мы сегодня также далеки от разрешения философских вопросов, как это было всегда".
Танген
"Рядовые люди думают, что мы, ученые, знаем истину. Мы никогда не произнесем это слово нашими устами. Когда мы осознаем ограниченность нашей работы во внутренних сферах, а также ограниченность в познании истины во внешнем мире, тогда мы приближаемся к вопросам религии".
Брукс
"Наука не может иметь дело с такими понятиями, как добро и зло. Научный метод не предусматривает решение таких вопросов. Некоторые молодые ученые разочарованы наукой. Это разочарование вызвано тем, что наука не может разрешить проблемы нашего времени".
Куш
"Очень многое наука сделать не в состоянии. Выводы, что наука может найти техническое разрешение всех наших проблем, является дорогой к катастрофе".
Комар
"Вера в то, что человечество может быть организовано методологическим и научным способом, - это как раз то, где начинается ошибка. Что меня беспокоит и пугает, - это то, что современная наука имеет тенденцию превратиться в новую религию.
В одно время наука была очень прогрессивной. Теперь наука превратилась в очень опасную и доминирующую силу. Там нет сострадания, где есть только холодная сила, а как раз эту силу и таит в себе наука".
Фридрих
"Наука является своего рода "святой коровкой". Ей служат массы народа. Люди не знают, куда они идут и почему? Науке не имеет ответа на эти вопросы. Наука может дать людям рефрижераторы или высадить человека на луну, дать ему прекрасные автомобили, но наука не может сказать человеку, почему он живет на земле, а сам человек этого не знает, как не знает, в чем заключается цель его жизни, кроме того, чтобы пройти свою жизнь до старости и умереть".
Андерсон
"Теперь мы можем сделать изменения в результатах генетики через медицинское вмешательство. Мы можем изменять соотношение генов. В будущем может открыться возможность делать замену генов вообще. Но надо помнить, что генетический контроль может быть использован в злых намерениях. Вот почему важно для верующих ученых пользоваться учением Библии в выработке программы генетического контроля.
Как генетик и еще больше - как биолог, я интересуюсь физико-химической стороной природы человека. Как христианин я верю, что человек - больше, чем комбинация элементов физики и химии. Человек - духовное творение, созданное по образу и подобию Божию, и потому он должен считаться с Богом и нести ответственность перед Ним. Я хочу верить, что моя работа включена в Божий план возрождения человечества".


Алайя, доктор Хуберт Н. - профессор химии Принстонского Университета. Один из выдающихся ученых США в области химии.
Алберти, доктор Роберт А. - декан факультета естественных наук Массачусетского Технологического Института (один из наилучших институтов США).
Андерсон, доктор Артур Г. - директор научно-исследовательского Центра Интернациональной Корпорации вычислительных машин. (Всемирно известная, крупнейшая корпорация по изготовлению счетно-вычислительных машин.)
Андерсон, доктор В. Эльвинг - профессор генетики и заместитель директора Института Генетики университета штата Миннесота, США.
Аулт, доктор Уэйн Ю. - старший научный сотрудник научно-исследовательской лаборатории по изучению изотопов. (Первая в мире коммерческая лаборатория, выполняющая датировку радиоуглеродным методом и радиоактивным изотопом водорода.)
Аутрум, доктор Ханйохем - декан факультета естественных наук Мюнхенского Университета, один из выдающихся немецких ученых.
Байрон, доктор Ралф Л. - начальник отдела общей хирургии и онкологической хирургии (опухоли). Директор госпиталя для больных раковыми и родственными раку заболеваниями. (Всемирно известный госпиталь "Город Надежды" в Лос-Анжелосе, США.)
Бидл, доктор Георг В. - директор научно-исследовательского института биологической медицины Американской Медицинской Ассоциации, лауреат Нобелевской премии в области физиологии.
Борн, доктор Макс - заслуженный профессор физики (в отставке) Геттингенского Университета, а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики.
фон Браун, доктор Вернер - часто называемый человеком, превыше всех ответственным за успешный запуск астронавтов на луну, США.
Брукс, доктор Харви - декан факультета инженерных наук и прикладной физики Гарвардского Университета (наиболее влиятельного университета США).
Бурке, Волтер Ф. - управляющий отделом ракет и космических кораблей Авиационной Корпорации Мак Доннеля. Руководитель по конструированию, сооружению и запуску космических капсуль "Меркури" и "Джемини". Выдающийся эксперт по космическим полетам.
Бьерке, Алф X. - президент Корпорации Бьерке по изготовлению красок в Осло (Норвегия). Один из выдающихся норвежских экспертов в области химии.
Бьюб, доктор Ричард X. - профессор материаловедения и электротехники Стенфордского Университета. Автор более ста научных книг и статей.
Валленфельс, доктор Курт - директор Института Химии, университет в городе Фрейбурге, Германия.
Вальдман, доктор Бернард - декан факультета естественных наук университета Нотр Дам в штате Индиана, США.
Ван Иерсель, доктор Ян. Я. - профессор экспериментальной зоологии, Лейденский Университет, Голландия.
Вестфаль, доктор Вильгельм X. - заслуженный профессор (в отставке), Технический Университет в городе Берлине, Германия.
Вильфонг, доктор Роберт Е. - технорук фабрики по изготовлению нейлона Корпорации Дю Понта, величайшей химической компании в мире. Первый химик, работавший в области выпуска "орлона", "кентриса" и многих других тканей для космических полетов.
Винанд, доктор Леон Ж. Ф. - декан факультета естественных наук Льежского Университета в Бельгии.
Вольф-Хайдеггер, доктор Гергард - профессор анатомии университета в городе Базеле, Швейцария.
Ворчестер, доктор Уиллис Г. - декан факультета инженерных наук Политехнического Института в штате Вирджиния, США.
Гьотеруд, доктор Олэ Христофор - профессор физики университета в городе Осло (Норвегия), один из наиболее выдающихся физиков Норвегии.
Дана, доктор Джеймс Двайт - декан факультета геологии Принстонского Университета, один из величайших геологов США.
Джаунси, доктор Джеймс X. - глава департамента естественных наук и математики, Королевский Колледж, Австралия. Он получил 10 ученых степеней от всемирно известных университетов. Автор 2-х книг об управляемых ракетах и 500 научных статей. Советник по вопросам техники правительства Австралии во время Второй мировой войны.
Джейкен, доктор М. - профессор теоретической биологии Лейденского Университета в Голландии.
Джелинек, Ульрих - президент Промышленной компании Северна в штате Нью Джерси, США. Всемирно известный изобретатель и конструктор приборов и систем для исследования космоса.
Дэйвис, доктор Стефан С. - декан факультета архитектуры и инженерных наук Университета Ховард в Вашингтоне, дистрикт Колумбия.
Дюшезн, доктор Жюль С. - председатель департамента атомной молекулярной физики Льежского Университета в Бельгии.
Инглис, доктор Давид Р. - старший физик, Национальная лаборатория Аргон, Иллинойс, США.
Комар, доктор Артур Б. - декан Бэльферского факультета естественных наук; Университет Ешива в городе Нью-Йорке, США.
Куп, доктор Эверт - главный хирург детского госпиталя в городе Филадельфии, США. Один из наиболее известных хирургов Америки.
Куш, доктор Поликарп - лауреат Нобелевской премии в области физики.
Ломбард, доктор Августин - профессор геологии. Бывший декан факультета естествознания Женевского Университета, Швейцария.
Лонсьо, доктор Оле М. - профессор физики в университете города Осло. Норвегия.
Мандель, доктор Мишель - профессор физической химии, Лейденский Университет, Голландия.
Милликан, доктор Роберт А. - лауреат Нобелевской премии в области физики.
Пиккард, доктор Жак Е. - инженер-океанограф и консультант, Авиационная Корпорация Груммана, Флорида, США.
Пил, доктор Магнус - профессор физики. Бывший декан факультета математики и естествознания в Копенгагенском Университете, Дания.
Ридберг, доктор Ян X. - декан факультета ядерной химии, Технологический Институт Чалмерса; Готенбург, Швеция.
Смарт, доктор В. М. - профессор астрономии, кафедры, учрежденной английским королем; университет в городе Глазго, Шотландия. Один из величайших британских астрономов.
Танген, доктор Роальд - декан факультета математики и естествознания; университет в городе Осло, Норвегия.
Форсман, доктор Вернер - глава департамента хирургии большого госпиталя в Дюссельдорфе (Германия), лауреат Нобелевской премии в области медицины.
Фридрих, доктор Джон П. - главный химик департамента Агрикультуры США (Северная Районная научно-исследовательская лаборатория).
Хайнек, доктор Дж, Аллен - директор астрономического научно-исследовательского центра Линдхаймера (Северо-западный Университет, Иллинойс, США).
Хансен, доктор Артур Г. - президент университета Пурдью. Бывший декан факультета инженерных наук и президент Технологического Института в штате Джорджия, США.
Хирн, доктор Вальтер - профессор биохимии университета штата Айова. Член Американской Ассоциации "За прогресс в науке". Его научно-исследовательские труды обсуждались на международных научных конгрессах.
Циглер, доктор Карл - директор Института Макса Планка (для научно-исследовательской работы в области угольной промышленности). Город Мюльхайм, Германия (Рурская область), лауреат Нобелевской премии в области химии.
Шоу, доктор Джеймс - профессор биохимии Гарвардского Университета (в течение 23-х лет); директор научно-исследовательской лаборатории Гарвардского Университета.
Эйнштейн, доктор Альберт - один из величайших ученых всех времен. Всемирно известный ученый, создатель Теории Относительности, отец атомного века, лауреат Нобелевской премии в области физики.
Энгстром, доктор Элмер В. - начальник-администратор Радио-Корпорации США; всемирно известный ведущий ученый, пионер в области цветного телевидения (1930 г.). Ему присвоена ученая степень почетного доктора наук четырнадцатью университетами.
Эренбергер, доктор Фридрих - специалист в области аналитической химии, Компания Химических Красителей; Кельхайм, Германия.
Юнг, доктор Карл - один из величайших психологов всех времен, имеющий всемирно призванный авторитет. Швейцария.

Трудно обсуждать возникновение вселенной, не используя понятия о Боге. Мои исследования возникновения вселенной находятся в пограничной полосе между наукой и религией, но я стараюсь оставаться на научной стороне. Вполне возможно, что Бог действует таким способом, который не описывается научными законами, но в таком случае человеку остается полагаться только на собственную веру.
Даже если существует только единственная объединенная теория -- она просто набор правил и уравнений. Что же вдыхает огонь в уравнения и создает вселенную, чтобы они описывали ее? Обыконвенный научный подход построения математической модели не дает ответа на вопрос почему обязана существовать вселенная для описания данной моделью. Почему вселенная вообще существует?
Stephen Hawking, A Brief History of Time: From the Big Bang to Black Holes,
(New York 1988) 174.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2012, 09:23:37 от влк »

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #103 : Ноября 15, 2012, 10:08:07 »
Ученые призывают к вере в бога?  Да все ведущие научные сотрудники космологи - атеисты! и конфликт разгорается с новой силой, между наукой и религией!

Ты чего нибудь в жизни добился? Я тебе могу на 90% сказать - ты нищеброд, которого не берут даже на работу нормальную
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #104 : Ноября 15, 2012, 11:20:08 »
Цитата: RomanF
Ученые призывают к вере в бога?  Да все ведущие научные сотрудники космологи - атеисты! и конфликт разгорается с новой силой, между наукой и религией!

Ты чего нибудь в жизни добился? Я тебе могу на 90% сказать - ты нищеброд, которого не берут даже на работу нормальную

Что,остается В 10% ,гармония с Жизнью Бытием или "Мерин" сделаный в Германии,а не на Руси: убогой с такими умниками как ты - не способными сделать свой  русский ниссан,тоету,сони,ibm,....не способного прочесть и осознать Толстого,Достоевского,лишь способного орать и матерится,но ни как не создавать. Что такое нормальная работа в твоем понимании,тем более на территории Руси (превращенной в сырьевой придаток для изготовления см.выше) .Нищий - ты и в духовном и материальном плане увы,и оглядется не способен,и осмыслить. Космолог - атеист сидишь за компом. сделаным Майкрософтом весьма радуещемся твоей безграничной материальной сущности и тупости. Ты нам нефти газа подешевке(работа нормальная),производство то уничтожено, ну а мы тебя накормим напоим Кока-Колой,Пивом,Хот-Догом...Кто такой ваш космолог и кто ЭНШТЕЙН,МЕНДЕЛЕЕВ,ЛОМОНОСОВ,НЬЮТОН,АРХИМЕД,проф.ВОЙНО-ЯСЕНЕЦКИЙ,С.ХОНГ,.....САХАРОВ,....Что ты, как личность сделал для Земли,Культуры,Знаний кроме потребленья и лазанья в Сети.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2012, 11:31:05 от влк »

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #105 : Ноября 15, 2012, 11:21:53 »
Цитата: влк

ты даже машину уровня ваз2101 спроектировать не сможешь с таким раздристом в голове
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2012, 11:22:03 от RomanF »
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #106 : Ноября 15, 2012, 11:24:12 »
Опять ты начинаешь писать всякую чушь? А ведь я просил, писать более ясно! Ведь бардак в мыслях - словесный бардак!

Цитата: влк
Цитата: Новичёк
Блин, ну почему ты не хочешь понять, что первична всё же материя! Ведь информации, как самостоятельной сущности не существует! Ведь информация, - это абстракция...

Почему...причин множество?

  Множество причин - чего? Ну неужели ты не можешь понять, что информация не может существовать самостоятельно, без материи, в силу того, что по определению информация является свойством материи:
Цитировать
Информация — свойство материи и отражает её свойства (состояние или способность взаимодействия) и количество (мера) путём взаимодействия.


Цитата: влк
Перельман в своем доказательстве теоремы Пуанкарэ очень хорошо это объясняет.

  Какое отношение доказательство Перельмана гипотезы Пуанкаре имеет к информации? Во-первых, гипотеза Пуанкаре - это математическая гипотеза, вообще говоря, не имеющая никакого отношения к реальному миру, поскольку прежде всего касается многомерных топологических (математических) пространств. Во-вторых, по-крайней мере для трёхмерного пространства она на интуитивном уровне вполне очевидна: пусть у нас есть пластилиновая сфера. Предположим, что пластилин сверхпрочный, т.е. его невозможно разорвать, или мы просто не будем прикладывать слишком больших усилий. Что бы мы не делали с этой сферой, как бы мы её не мяли, какие бы фигуры не лепили, куб, человечек, или рыбка, полученное тело (множество с точки зрения математики - топологии), всё равно остаётся гомеоморфным сфере, т.е. без залепливания, например, некоторых отвестий, просто смяв любую из этих фигур, её можно снова превратить в сферу. Тор, (бублик) с точки зрения топологии гомеоморфен кружке, т.е. одно из другого может быть получено путём непрерывных преобразований:
 
И смысл доказательства Перельмана для 3-х мерного случая так же очевиден: если на скользкую сферу набросить петлю, то при попытке затягивания, она просто соскользнёт со сферы - стянется в точку. А вот для тора, если петлю продеть через отверстие в нём, а потом начать затягивать, такого не произойдёт! Т.е. петля ляжет по образующей тора. И это тоже очевидно. Однако и Пуанкаре и Перельман работали с многомерными топологическими пространствами, а там всё не так очевидно. И доказательство Перельмана - строгое, а не на пальцах, как это сделал я. Поэтому ещё раз: при чём здесь информация?  

Цитата: влк
Вот здесь более подробную и очень полезную информацию найдешь._http://www.congress2008.dialog21.ru/Doklady/04810.htm.

Блин, ведь я же советовал: не лазь по помойкам интернета! Филосню, вместе с хвилософами - в топку! А особенно этого бредомата, на которого ты дал ссылку. Ведь я уже писал, что философы, плетясь в хвосте научного прогресса, постоянно натягиваю свою хвилосню на достижения науки, причём совершенно не понимая последних. И называется это у них "осмысление"!   Вот пример "осмысления":
Цитировать
почему может существовать пространство с-дыркой, и почему может существовать пространство без-дырки? Как существует пространство с-дыркой, и как существует пространство без-дырки?  И более глубокий вопрос: что находится внутри дырки, и где это «что», когда «дырка» отсутствует?

Одно это со 100 % гарантией доказывает, что человек, написавший такое, совершенно не понимает и не представляет, что такое топологическое пространство! Он почему-то пытается отождествить его с обычным, физическим пространством. А это попросту неправомерно, поскольку у них совершенно разные свойства по определению! Т.е. это долбаный (обдолбаный?) хвилосов пытается скрестить ужа с ежом, да ещё и глубокомысленно при этом рассуждая.
Или вот ещё одна его сентенция:
Цитировать
другая картина  будет отражать то, что начало вселенной – это не материя, а «дырка» (ничто или дух)

Вот так: нарисовал картинку с дыркой, и всё: начало Вселенной - это дырка, дух!   Ну ровно в стиле Малевича. Только если Малевич рисует свои фантазии (не буду утверждать какие именно), то автор это с позволения сказать "труда" - Дахин, описывает картину нашей реальности, Вселенной! Уважаемый, а где доказательства твоих заявлений? Или для философов ничего доказывать не нужно, достаточно "осмыслить"?  

Поэтому в очередной раз повторюсь: не нужно лазить по помойкам интернета!

Цитата: влк
Правда как всегда в конце описания  найдешь притягтвание за уши того от чего доказательство данной Теоремы наоборот отталкивает. Лишь видимо еще трудно "материалистам" осознать и применить понятия "ПАМЯТЬ" ,"ИНФОРМАЦИЯ" ,"ДУХОВНОСТЬ"  как однозначные и очень близкие. И будет более понятно "поведение" Перельмана. " В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО"... Информация, Память....как неожидано- совпадение, случайность глубиной в Века.

Так, давай не будем кидаться высокопарными заявлениями, - просто приведи пример, когда информация существует самостоятельно, без какого-либо материального носителя. Причём такой, чтобы это было проверяемо!

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #107 : Ноября 15, 2012, 12:00:19 »
Ты - что сделал?????,что построил,чему научил,кроме чего якобы можешь - спроектировать.Я сделал немного отучился в институте неплохо,работал в производстве подводных лодок пока оно было нужно,работал по производству комплектующих для Новосибирского ИЯФ,работал на Бирже,...сажал сад,ходил в тайгу,общался с тувинцами,украинцами,прибалтами,венграми,немцами.......работал создавал и изменял видимый вам материальный мир и заодно пытался понять Сущность Всего, когда еще и близко небыло Сети.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2012, 12:01:29 от влк »

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #108 : Ноября 15, 2012, 12:03:39 »
Цитата: влк
Ты - что сделал?????,что построил,чему научил,кроме чего якобы можешь - спроектировать.Я сделал немного отучился в институте неплохо,работал в производстве подводных лодок пока оно было нужно,работал по производству комплектующих для Новосибирского ИЯФ,работал на Бирже,...сажал сад,ходил в тайгу,общался с тувинцами,украинцами,прибалтами,венграми,немцами.......работал создавал и изменял видимый вам материальный мир и заодно пытался понять Сущность Всего, когда еще и близко небыло Сети.
фу... так и знал - лентяй обыкновенный. На конкретные вопросы Новичка ты, почему-то, со своим осмыслением, ответить не можешь...
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2012, 12:04:15 от RomanF »
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #109 : Ноября 15, 2012, 12:31:45 »
фу... так и знал - лентяй обыкновенный.

Ответы на свои Вопрсы пусть Ищет,но вряд ли найдет то ,что удовлетворяет его миропониманью на данный момент.
На счет Лени это уж ближе к Вам.
И на мой вопрос,что ты  конкретно сделал чего добился полный 0.

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #110 : Ноября 15, 2012, 12:46:57 »
Цитата: влк
фу... так и знал - лентяй обыкновенный.

Ответы на свои Вопрсы пусть Ищет,но вряд ли найдет то ,что удовлетворяет его миропониманью на данный момент.
На счет Лени это уж ближе к Вам.
И на мой вопрос,что ты  конкретно сделал чего добился полный 0.
так ты не ответил чего ты добился. Поговорить с прибалтами это достижение?
По поводу Новичка - он создаёт системы и постоянно учится, поэтом он понимает что происходит вокруг, а у тебя мешанина в голове. У тебя даже речь бессвязная, о чем я уже писал ранее.

По поводу моих достижений: Оптимизация сотовой связи - одно из последних и до сих пор занимаюсь, кроме того еще вношу свой вклад в постройку электромобилей (преобразователей), Отлично закончил институт, зачислили в аспирантуру без экзаменов против моего желания, звонили узнавали почему я не хожу туда, победа в городских олимпиадах по программированию, участие в мировом полуфинале по программированию, занимался работой по просвещению медиков математикой, решал уравнения Фредгольма второго рода для нахождения решений обратных задач медицинских моделей. Общался с немцами, поляками, финнами, китайцами, корейцами, американцами, испанцами, участвовал в создании программы распределения пособий Ирландских фермеров, работал с турками над системами безопасности, помогал с формированием отчетностей в бразилии, в великобритании усовершенствовал алгоритм для поиска резюме для работодателей. Работал с австралийцами по вопросам рекламы и многое многое другое.
И вот по сравнению с Новичком - я действительно лодырь. А ты просто ноль, поэтому вместо выпендрежа - просто отвечай на вопросы. Отвечая на них  - ты отстаиваешь свою точку зрения, а не раскрываешь ему смысл мироздания. Поэтому просто будь вежливым! Быть вежлиым означает так же не пудрить мозги собеседнику своей кашей, а просто отвечать по существу.
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #111 : Ноября 15, 2012, 20:05:04 »
Цитата: влк
Ты - что сделал?????

Ты это к кому? Если ко мне, то я сделал достаточно: и лабораторией заведовал, и преподавал, и изобретения имеются, на основе одного из них работают системы безопасности на железнодорожном транспорте, старший сын недавно кандидатскую защитил и т.д. Только к чему это? Письками будем меряться, или на поставленные вопросы отвечать? Где проверяемый пример того, что информация может существовать самостоятельно, без материального носителя?

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #112 : Ноября 16, 2012, 07:21:07 »
Цитата: Новичёк
Где проверяемый пример того, что информация может существовать самостоятельно, без материального носителя?

Музыка,что это Акустика,материальный закон.....Музыка Суть - многомерная Информация (включающая в себя не материальные понятия страх,радость,любовь,ожидание,пространство,время..),см.выше. Бетховен. -глухой физически "Материально" не способный слышать Звук,создал-воспроизвел  душевное,духовное Начало данное ему. И каков разброс - пропасть Моцарт,Бетховен,Бах...,Пинк Флойд,Пугачева, Киркоров,...,рэп,металл,диско... кому(людям),что доступно в духовном(внутреннем) уровне саморазвития. Даже о Развитии того или иного Народа можно Судить по его музыке.
И как очень четко видно современное общество с рэпом,попсой,"караоке"....несется по избраному (навязываемому) ему Информационному Пути. НО каждый Человек-Личность избирает свой "духовный" Звук Путь. Сама  Музыка имеющая внутреннее начало и доступное  Человеку (для духовной обработки) Воспроизводится  Материальными носителями ( доступное не только Человеку , на другом уровне и всем Живым). Грань очень тонкая ,но Есть  и ОЧЕвидна.Музыка-не акустика. СЛОВОМ - не  слышимым Звуком ,а Информацией можно "убить"  вутреннее Начало Живого, и как последствие и материальную Сущность Живого .
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2012, 14:35:13 от влк »

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #113 : Ноября 16, 2012, 10:27:44 »
Цитата: влк
Музыка,что это Акустика,материальный закон.....

Ну и винегрет в голове!   Музыка - конечно же информация, этого никто не отрицает. А что она из себя представляет? Всего лишь изменение величины давления в некоторой точке пространства! И всё! Ты что, забыл школьный опыт, где звонок, помещённый в вакуумный колпак, перестаёт звучать? Т.е. материальным носителем музыки-информации является среда, в данном случае воздух.
Музыку можно записать нотами, но здесь носителем информации будет нотная тетрадь.
Музыка может родиться просто в голове, это всего лишь изменение состояния клеток мозга! Таким образом, в любом случае музыка-информация имеет материальный носитель! Так что твой пример ничего не доказывает.

Цитата: влк
Сама  Музыка имеющая внутреннее начало и доступное  Человеку (для духовной обработки) Воспроизводится  Материальными носителями ( доступное не только Человеку , на другом уровне и всем Живым). Грань очень тонкая ,но Есть  и ОЧЕвидна.Музыка-не акустика. СЛОВОМ - не  слышимым Звуком ,а Информацией можно "убить"  вутреннее Начало Живого, и как последствие и материальную Сущность Живого .

Блин, опять чушь пишешь!   Всё так называемое "внутреннее начало" музыки опять же имеет материальное начало. Ведь восприятие музыки, её интерпретация, зависит от воспитания, т.е. от приобретённого опыта! Возьми случаи, когда дети воспитывались вне коллектива людей, - животными. Ты разве не в курсе, что они совершенно не способны воспринимать музыку! Таким образом, восприятие, интерпретация музыки, однозначна связана с приобретённым опытом, т.е. опять же с информацией, имеющей материальный носитель - клетки мозга.

Теперь о том, что касается, как ты пишешь, внутреннего начала жизни. А что это такое? Ведь это не более, чем твои фантазии! И если ты читал этот форум, то наверное обратил внимание, что я неоднократно просил адептов Левашова убить меня энергоинформационно! Однако, как видишь, я до сих пор жив, а Левашова давно уже нет... Ведь если ты заявляешь, что можно убить информацией, будь добр, продемонстрируй это! А не фантазируй.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #114 : Ноября 16, 2012, 10:50:32 »
Цитата: влк
Музыка,что это Акустика,материальный закон.....Музыка Суть - многомерная Информация (включающая в себя не материальные понятия страх,радость,любовь,ожидание,пространство,время..)

Бред, причем абсолютный.

Цитировать
, Бах-глухой физически "Материально" не способный слышать Звук

А это прсто невежество. Бах был абсолютно здоров, но под конец жизни потерял зрение, со слухом у него было все нормально. А вот Бетховен, действиетельно, в конце жизни имел проблемы со слухом, слушал музыку прижав трость к деке фортепьяно, и совершенно оглох к концу жизни, тем не менее действиетльно в этот период писал музыку.  

Цитировать
пропасть Моцарт,Бетховен...,Пинк Флойд,Пугачева, Киркоров

Ага, пропасть, особенно если сравнивать музыкантов и певцов

Цитировать
Музыка-не акустика.

Разумеется. Музыка - это определенное сочетание звуков, а акустика - это наука о звуке. Все верно.

Цитировать
СЛОВОМ - не  слышимым Звуком ,а Информацией можно "убить"  вутреннее Начало Живого, и как последствие и материальную Сущность Живого .

Здесь я ничо не понял. Мне показалось или ты всерьез считаешь что звук (музыка) могут существовать без материального носителя?

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #115 : Ноября 16, 2012, 11:34:55 »
Цитировать
Ага, пропасть, особенно если сравнивать музыкантов и певцов smile.gif

PinK Floyd,Spase...,что музыка или певцы, или сочетание. Что за разделенье ? ?
На счет существования  музыки в "голове" без скрипок,гитар...сначала в Сердце (душе),Мысле Композитора Человека и лишь затем на бумаге. Так,что первично Информационная Структура в "голове" или бумажка с "нотами". Ген содержит,что-  глобальное количество Информации (дух) не видимой не зримой ,но первопричинной и Основной. Чип,что такое кусок кремния,без устройств способных считывать ,что Информацию заложеную в нем Человеком. Человек, это материальная структура,созданая по Образу (Информация) и Подобию (Материя). И выбор Человека - Свобода какую заложеную Структуру в себе развивать,на данном этапе развития  у большинства упертость в кусок с мясом. Идет обвальный урон Духовной Структуры - Основы Человека последствия Вы видете за окном. А.Чубайс прекрасный пример Духовной Пустоты его выбора как в отношении к людям и к Российской Земле его породившей.

* ...Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души... Идея сверхъестественного творения помогает мне избежать очевидно нелепого умозаключения о генетическом происхождении моего уникального "Я". Из лекции нейрофизиолога Джона Экклза (род. 1903) во время получения им Нобелевской премии.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2012, 13:29:49 от влк »

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #116 : Ноября 16, 2012, 11:48:17 »
Цитировать
что можно убить информацией, будь добр, продемонстрируй это! А не фантазируй.


Видимо ты был еще молод и не знаешь,что такое радио "Свобода","Голос Америки", СССР частично развален-убит Словом и этими чисто Информационными Структурами.
А,последствия инфаркты,инсульты после простого разговора без "материального" рукоприкладства.

* Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время своих работ в лаборатории. Луи Пастер (1822-1895), химик, биолог.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2012, 12:20:53 от влк »

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #117 : Ноября 16, 2012, 12:36:03 »
Цитата: влк
Видимо ты был еще молод и не знаешь
Опять начинается, лодырь?

Где в твоем потоке сознания пример убийства информацией?

Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #118 : Ноября 16, 2012, 13:15:30 »
Цитата: влк
Видимо ты был еще молод и не знаешь,что такое радио "Свобода","Голос Америки",

Так, ты не читаешь, того, что тебе пишут, либо не понимаешь написанного!   Ведь здесь я тебе писал, что у меня уже сын кандидатскую защитил, естественно что уже и внуки есть!   О какой это молодости ты говоришь?

Цитата: влк
А,последствия инфаркты,инсульты после простого разговора без "материального" рукоприкладства.

И что? Инфаркты, инсульты, - это следствия стресса уже больного человека! А тебе говорят о информационном воздействии на здорового человека, у которого вообще нет каких-либо предпосылок  отойти в мир иной.

Ну, так где пример самостоятельного существования информации? Ты хоть осознаёшь, что те примеры, которые ты приводишь, лишь показывают всю глубину твоего невежества?  

Оффлайн влк

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Виноградов Михаил Викторович.
« Ответ #119 : Ноября 16, 2012, 13:36:58 »
лишь показывают всю глубину твоего невежества? wink.gif

Да,как же Вы именно "невежествены" и не далеки, а не эти люди см.ниже. читай Выше
 хлеб чей жуете,знаниями,теориями,техникой чьей пользуетесь ???
И ни одной путней мысли кроме "чревоугодия".


Алайя, доктор Хуберт Н. - профессор химии Принстонского Университета. Один из выдающихся ученых США в области химии.
Алберти, доктор Роберт А. - декан факультета естественных наук Массачусетского Технологического Института (один из наилучших институтов США).
Андерсон, доктор Артур Г. - директор научно-исследовательского Центра Интернациональной Корпорации вычислительных машин. (Всемирно известная, крупнейшая корпорация по изготовлению счетно-вычислительных машин.)
Андерсон, доктор В. Эльвинг - профессор генетики и заместитель директора Института Генетики университета штата Миннесота, США.
Аулт, доктор Уэйн Ю. - старший научный сотрудник научно-исследовательской лаборатории по изучению изотопов. (Первая в мире коммерческая лаборатория, выполняющая датировку радиоуглеродным методом и радиоактивным изотопом водорода.)
Аутрум, доктор Ханйохем - декан факультета естественных наук Мюнхенского Университета, один из выдающихся немецких ученых....... далее см.выше.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2012, 13:48:19 от влк »

 

Последние сообщения на форуме: