Теория Дарвина-ошибочна?

[Кирпич]

Неправильно мыслишь, картинка 2 изначально не была!, изначально создал картинку 1 разум человека.

Ага, как годный довод, так "неправильно мыслишь"

Эволюционисты умышленно смешивают два этих понятия - видовое разнообразие (вариации внутри одного вида) и переход одного вида живого существа в другой вид живого существа. Так вот первое есть, а второго нет!
Никогда один вид живого существа не превратиться в другой вид живого существа, т.е медведь никогда не станет китом, комар не станет мухой, а кишечная палочка не станет вибрионом.

Дуболом, сколько уже раз тебе объяснять, что медведь и кит - это не разные виды, а разные отряды живых существ. И, естественно, медведь не станет китом.
Медведи - это род. Бурый медведь, белый медведь, гризли - это виды медведей.
Любое живое существо не может эволюционировать в другое живое существо, живущее одновременно с ним, кроме как в пределах образования нового ВИДА. По мере эволюции, виды, все далее отдаляющиеся друг от друга по своим признакам можно будет разделить на НОВЫЕ Роды, Роды на Семейства и т.д.
Ты прекрати ЛГАТЬ, что эволюционисты утверждают это. Это ТВОЙ ЛИЧНЫЙ бред и к теории эволюции он не имеет никакого отношения.

Нельзя цитировать Дарвина, потому что Дарвин посвятил своей книге целую главу волнующих его вопросов, где изъяснял в каких случаях его теория потерпит крах, и от неё придётся отказаться. С развитием науки все опасения о которых говорил Дарвин в своей книге подтвердились. Вот поэтому нельзя цитировать Дарвина.

 Пример, пожалуйста.  

Второе это нельзя говорить о происхождении первой живой клетки. Это переводиться так – теория эволюции не рассматривает происхождение жизни. Эволюционисты так и заявляют что вопросом происхождением жизни они не занимаются. Врут! Так как в прессе вы найдете множество статей, в которых описано как эволюционисты ловко воспроизводят жизнь.
Кирпич, эти ссылки разве я дал? Это дал твой единомышленник.

Теория эволюции не рассматривает возникновение жизни. Эволюция - это свойство самой жизни. Её нельзя рассматривать без существования жизни. Как нельзя рассматривать взросление человека без человека.

Кирпич, john ну здесь то хоть не лукавьте, ну ведь же открытым текстом всё написано и видно, что эволюционисты занимаются вопросом происхождением жизни. Ну зачем в отрытую лгать?

Во-первых, ты солгал, что написано "эволюционисты занимаются вопросом происхождения жизни". Там такого нигде не написано.  Ты когда-нибудь видел такого ученого - эволюциониста? Есть биологи, есть палеонтологи, а профессию эволюциониста я не встречал.
 А во-вторых, от этого же ничего не зависит. Эволюция, как была, так и остается свойством жизни. Даже можно признать, что эволюцию придумал Создатель. Но, от этого эволюция не становится фикцией, как бы тебе этого не хотелось.
Вопрос происхождения жизни никоим образом не влияет на теорию эволюции. Она есть, и это фактологически доказано. А ученые занимаются тем, чем им интересно.

Значит ты сам признаёшь что журналисты-эволюционисты безграмотные? Это же они пишут безграмотные антинаучные статьи по заданию эволюционистов.

Журналисты пишут статьи по заданию ученых? Да у тебя теория заговора в голове! Журнализды сами по себе, ученые сами по себе и грамотное объединение бывает один раз на миллион.

Кирпич ответь на логический вопрос. Почему когда медведь лезет в воду у него начинают отрастать плавники, а не крылья с перьями? Потому что мутации знают наперёд, что в воде понадобится? А когда динозавр подпрыгивает в попытке поймать муху (уже имеющую крылья) у него растут не плавники, а крылья с перьями. Здесь мутации тоже наперёд знают, что понадобятся крылья с перьями, а не плавники?

Уже не меньше пяти раз об этом говорили. Мутации будут разные. И не факт, что вообще медведи выживут в новой среде. И множество видов так и пропало, не приспособившись к изменениям внешней среды, Но, если возникнет мутация, которая позволит лучше существовать в новых условиях, то естественным отбором она будет закрепляться, если не возникнет, то вид либо останется более-менее прежним, не претерпев существенных изменений, либо вымрет. Естественный отбор в действии.

Даже если принять фантастическое предположение эволюционистов что изменения происходят из-за мутаций (мутации редки, происходят случайно, в процессе мутаций отсутствует целенаправленность, замысел на конечную цель) то тогда получается это чрезвычайно разумные мутации совершающиеся постоянно в одной тенденции, направленные на изменение существования организма обитающего непосредственно только в воде.

Ты просто копируешь абзацы с каких-то своих методичек? Ведь тебе уже, наверное, десяток раз сказано,  что одни мутации закрепляются, а другие нет естественным отбором. И, естественно, закрепляются только те, что делают организм более живучим.

Про разные классы, а не виды, ты мне даже не напоминай потому что твои лжецы эволюционисты не различают эти понятия.

Ну тут уж заврался до беспредела. Что такое биологический вид. Изучи уже ,чтобы ляпы больше не лепить

[Кирпич]

Цитата
Известный во всем мире авторитетный научно-популярный журнал National Geographic опубликовал в одном из номеров любопытную трактовку эволюции кита, тем самым, еще раз показав, как «спокойно» эволюционисты внедряют в сознание общества откровенную чушь. Журнал пишет: «Киты зародились 60 миллионов лет назад, когда волосатые четвероногие млекопитающие суши стали заплывать в море в поисках пищи. На протяжении нескольких веков (!!!) с этими четвероногими млекопитающими постепенно происходили изменения. Исчезли задние конечности, передние же превратились в плавники, шерсть пропала (!), кожа стала толстой, мягкой, подобно резине и постепенно приблизилась по структуре к коже современного кита; ноздревые отверстия сдвинулись к макушке головы; хвост расширился и превратился в щеткообразный хвост кита, а тело, постоянно увеличиваясь в воде, достигло огромных размеров». (Victor B. Scheffer, "Exploring the Lives of Whales", National Geographic, Vol. 50, December 1976, р. 752.)

Эта нелепая сказка, опубликованная журналом National Geographic еще раз показала, какой вздор на самом деле публикуют и отстаивают авторитетные и «высоконаучные» эволюционистские издания.
На протяжении нескольких веков (300-1000 лет) с этими четвероногими млекопитающими постепенно происходили изменения.
Круто! Был медведь, полез в воду, а через 1000 лет уже кит.
И это наука?

Кирпич ты не чувствуешь себя одним из идиотов - тех кто сидел на встречах Левашова?
RomanF, а ты расскажи мне о классах и видах на этом примере?

Светозар, в точку! Чувствую. Чувствую себя на встрече Левашова. Только в роли Левашова - ты. Ведь именно он, как и ты, приписывал науке всякую ерунду, а потом страстно опровергал "тупую науку".

Потому что настоящий текст, даже в креационистских изданиях, выглядит так:
"The Whale's ascendancy to sovereign size apparently began sixty million years ago when hairy, four-legged mammals, in search of food or sanctuary, ventured into water.As eons passed, changes slowly occurred.Hind legs disappeared, front legs changed into flippers,hair gave way to thick smooth blanket of blubber, nostrils moved to the top of the head, the tail broadened into flukes, and in the buoyant water world the body became enormous."

Никаких "нескольких веков" там нет, а ты врешь, как сивый Левашов. Потому что написано eons
Eon - миллиард лет, эра (геологическая) а не век, как ты здесь врешь!

Традиционно в геологии различают четыре эона:
Фанерозой - 542   млн. лет   (от   542   до   0   млн. лет тому назад).
Протерозой - 1958   млн. лет   (от   2500   до   542   млн. лет тому назад).
Архей - 1300   млн. лет   (от   3800   до   2500   млн. лет тому назад).
Катархей   - 770   млн. лет   (от   4570   до   3800   млн. лет тому назад).

Значит, в правильном переводе текст выглядит так: На протяжении нескольких миллиардов лет (!!!) с этими четвероногими млекопитающими постепенно происходили изменения

ПОПРАВКА
В связи со справедливыми замечаниями, переводим текст так:
На протяжении геологической эры (!!!) с этими четвероногими млекопитающими постепенно происходили изменения


Светозар, когда ты прекратишь лгать? Сколько можно ещё тебя на лжи ловить? Любому нормальному человеку уже стало бы стыдно.

PS
Так как же все-таки это выглядит для постороннего взгляда, когда Создатель создает виды мгновенно?

[Светозар]

Светозар, теория эволюции действительно не занимается вопросом происхождения жизни. Она занимается происхождением видов, наследственностью, изменчивостью и т.п.

Наука занимающаяся наследственностью и изменчивостью это генетика. Наука занимающаяся усовершенствованием сортов растений, пород животных или штаммов микроорганизмов это селекция. И т.п.
Заказная теория эволюции занимается лишь обманом населения планеты. Теория эволюции никакого отношения к науке не имеет. Теория это комплекс взглядов, представлений, идей, направленных на истолкование и объяснение какого-либо явления, только и всего. Теория на то и теория, она не означает что она - истина. Я уже говорил - согласно принципам фундаментальной науки, если какой-либо факт имеет две вероятные причины, необходимо рассмотреть обе.

john, если теория эволюции не занимается вопросом происхождения жизни то для чего ты пишешь это(см. цитату ниже)? Убеждать людей в правдоподобности этой сказки под названием теория эволюция? О какой эволюции вообще можно вести речь если невозможно появление первого живого организма - общего предка от которого якобы началась эволюция.

Сегодня человечество вплотную подошло к созданию живого из неживой материи, мы уже умеем создавать отдельные компоненты, еще лет 15-20 и первая искусственная клетка будет создана, и возможно впервые человечество запустит эволюцию новой жизни, которая действительно буде сотворена, но которая, в соответвии с законами природы, будет следовать законом эволюции, если конечно человек не придумает что-то еще интереснее

То, что ты написал является идеей средневековой алхимии когда некий маг путем химических реакций выращивает в колбе гомункулуса.
Вот ты сам того не замечая превратился в религиозного проповедника!
Жизнь берёт начало только от жизни, живое появляется только от живого. Утверждение о возможности появления жизни из неживой материи – это абсурдный миф, противоречащий науке, всем опытам и экспериментам.
Но ты спокойно описываешь свои фантазии, выдаёшь их за истину и не замечаешь при этом никого искажения!

[/quote]
Опять уводишь мысль по ложному пути. Повторяю, первой была создана картинка №1 разумом создателя, картинка №2 была создана в результате «случайной мутации».
Кирпич - Можно как раз привести такой пример - изначально была картинка 2. Изменив в ней всего один байт, мы получили картинку 1. Налицо прогресс, картинка номер 1 нравится всем больше, картинку 2 - в утиль!

Какой байт (бит) изменить в этом файле? Если ты не знаешь что было изначально у создателя, чего ты будешь менять? Подумай.
Перебором подбирать? Перебрать последовательно все биты (байты) в этом маленьком файле невозможно, не хватить времени, начни перебор хоть со времени образования Вселенной, задействуй все компьютеры на Земле, не переберешь даже мизерной части.

Дуболом, сколько уже раз тебе объяснять, что медведь и кит - это не разные виды, а разные отряды живых существ. И, естественно, медведь не станет китом.

Причём здесь я? Это твои обманщики написали, что медведь превращается в кита, ты же сам видишь? Они так и пишут медведь лезет в воду и постепенно превращается в кита.

Любое живое существо не может эволюционировать в другое живое существо, живущее одновременно с ним, кроме как в пределах образования нового ВИДА. По мере эволюции, виды, все далее отдаляющиеся друг от друга по своим признакам можно будет разделить на НОВЫЕ Роды, Роды на Семейства и т.д.

Первое предложение цитаты – это называется видовая вариация и она существует в природе.

Видовая вариация не является доказательством эволюционирования жизни, поскольку вариативность образуется благодаря различным комбинациям в пределах уже имеющейся в наличии генетической информации. Эти пределы именуются в генетике «генофондом». Существуют определенные границы вариативности изменений живого организма, и именно этот закон сохраняет неизменность живых организмов в определенных рамках. Вариативность на самом деле присутствует лишь до определенного момента, и поэтому не может представлять причину «постоянного изменения» (эволюции).

Поэтому второе предложение цитаты есть величайший Обман который жиды внедрили в сознание людей планеты. Сколько бы не прошло времени, виды не получат новые признаки, такие что возможно будет отделять виды на новые роды, роды, семейства и т.д.  ЭТО ОБМАН!
Вариациям не в силах например изменить обмен веществ пресмыкающихся и вызвать у них появление перьев, а затем и крыльев, и, наконец, «превратить» их в птиц, так как для такого «превращения» необходимо коренное изменение генетической информации существа, что в свою очередь недействительно для вариаций. Современная наука, в результате экспериментов над животными, вывела принцип генетического постоянства. Этот принцип проводит непреодолимые границы между видами живых существ, а также делает тщетными все попытки изменения вида (рода, семейства) живого существа путем выведения других вариаций.
Вариациям не в силах изменить медведя - превратить его лапы в плавники, а далее в кита. ЭТО ОБМАН! Современная наука, в результате экспериментов над животными, вывела принцип генетического постоянства.

Во-первых, ты солгал, что написано "эволюционисты занимаются вопросом происхождения жизни". Там такого нигде не написано.  Ты когда-нибудь видел такого ученого - эволюциониста? Есть биологи, есть палеонтологи, а профессию эволюциониста я не встречал.

А ты видел такого ученого креациониста?  Есть биологи, есть палеонтологи, а профессию креациониста я тоже не встречал. Взляды у них только разные, у эволюционистов и креационистов, а методы научных исследований одни и те же.

Ведь тебе уже, наверное, десяток раз сказано,  что одни мутации закрепляются, а другие нет естественным отбором. И, естественно, закрепляются только те, что делают организм более живучим.

Я тебе тоже многократно доказывал, логика естественного отбора будь она разумное состояние не примет неполноценный орган. Не мутации ни естественный отбор не обладают разумом, ты же материалист, как же ты это допускаешь. Я же тебя спрашивал – почему когда медведь лезет в воду у него начинают расти плавники, а не крылья?
Этот бред придумали дарвинисты, что у живых существ чего–то постоянно растёт то шеи, то плавники, то крылья. Ничего этого на самом деле нет и не может быть – это же сказка.
Почему люди верят в этот бред? Потому что они были запрограммированы с детства.

Ой какие большие буквы.  Ты мне дал ссылку на этот журнал? (National Geographic, Vol. 50, December 1976)

The Whale's ascendancy to sovereign size apparently began sixty million years ago when hairy,
Киты зародились предположительно 60 миллионов лет назад,
и

Значит, в правильном переводе текст выглядит так: На протяжении нескольких миллиардов лет (!!!) с этими четвероногими млекопитающими постепенно происходили изменения

Заврался ты Кирпич как Левашов, даже не осознаёшь чего пишешь.

Так как же все-таки это выглядит для постороннего взгляда, когда Создатель создает виды мгновенно?

Отвечал, и не мгновенно Создатель создает живую форму.
http://www.msevm.ru/forums/index.php?show...ost&p=65528
Читай.
Я написал – «материал не для тебя», не в смысле что я запрещаю тебе его читать, а в переносном смысле – ты скорей всего не осмыслишь эту информацию.
Я тебе не запрещаю читать. Читай. Но поймешь ли ты?

[john]

Наука занимающаяся наследственностью и изменчивостью это генетика.

генетика - наука о закономерностях наследственности и изменчивости.

Наука занимающаяся усовершенствованием сортов растений, пород животных или штаммов микроорганизмов это селекция. И т.п.

Все верно. Таким образом ты сам подтверждаешь, что неследственность и изменчивость имеют место быть и они активно изучаются в рамках науки генетики.  Селекция позволяет на основе искусственного отбора создавать улучшенное потомство, а при помощи перекрестного скрещивания - гибриды, а при помощи механизма мутаций (раньше, кстати, использовали радиоактивность чтобы вносить изменения на уровне ДНК, сейчас есть механизм более тонкий и более точный - генная инженерия) - новые виды.

Смотри какой парадокс, генетика - есть, селекция - есть и это науки успешные и доказали свою эффективность. А вот теория, которая опираясь на эти науки объясняет происхождение видов - оказывается лишь обманом населения. Как такое может быть? Заговор, не иначе...

Заказная теория эволюции занимается лишь обманом населения планеты. Теория эволюции никакого отношения к науке не имеет.

Как это не имеет? Во-первых это по определению научная теория, а во-вторых она опирается на науки, которые существуют и факт их существования ты сам привел.

Теория это комплекс взглядов, представлений, идей, направленных на истолкование и объяснение какого-либо явления, только и всего.

Именно так, любая теория - это модель, и чем точнее эта модель, тем ближе теория к действиетльности. И о происхождении видов есть только одна научная теория - это теория эволюции, других теорий нет вообще. Утверждение креационистов о сотворении - НЕ теория даже по определению, это просто утвредение, в которое требуется уверовать. Вот когда будет еще одна теория объясняющая происхождение видов, кроме единственной на сегодня эволюционной теорией - тогда можно будет обсуждать, определять какая теория боле точна, но пока никаких других теорий происхождения попросту нет.

Теория на то и теория, она не означает что она - истина.

Конечно нет. Никто этого и не утверждает. Более того, когда говорят о теории - говорят и об области ее применимости и о точности, в предлах которой теория соответвует действительности.

Я уже говорил - согласно принципам фундаментальной науки, если какой-либо факт имеет две вероятные причины, необходимо рассмотреть обе.

Разумеется, и именно так поступает наука. Если есть две теории объясняющие какое-то явление - выбирается та, которая делает это лучше (точнее, в более широком диапазоне) или проще.

Проблема в том, что о происхождении видов существует только одна теория, и это теория эволюции. Других теорий попросту нет.

john, если теория эволюции не занимается вопросом происхождения жизни то для чего ты пишешь это(см. цитату ниже)?

Потому что вопрос о происхождением жизни (и все теории о происхождении жизни) изучается и опирается не теорию эволюции, больше опереться попросту не на что. А согласно теории эволюции современные виды за милионы лет прошли эволюционный путь от самых простых форм до очень сложных. И соответвенно чтобы дать ответ не вопрос о появлении жизни - нужна теория, которая объяснить как могла почвится простейшая жизнь. Такие тоерии есть, их несколько, в основном все существующие теории склоняются к тому, что жизнь зародилась на земле, но есть теория позволяющая думать что жизнь была занесена на землю (панспермия) например с планет, где для зарождения жизни были более подходящие условия или какие-то сложгные молекулы могли появиться в следствии взрыва сверхновых. Теорий согласно которых жизнь была сотворена - нет. Есть гипотезы, согласно которым жизнь это результат творения, но эти гипотезы во-первых не имеют ни каких доказательств, во-вторых даже принятие подобных гипотез не дает ответа на вопрос о происхождении жизни.

А написал я еще и потому, что наука действительно вплотную подошла к созданию искусственной жизни. Казалось бы, вот тебе факт, подтверждающий что жизнь на земле тоже могла быть создана искусственно. Ну раз мы уже почти можем ее создавать, то можно предположить и то, что на земле жизнь тоже была создана. Но вот в чем проблема, если жизнь на земле была создана, так кто создал создателя?  

Убеждать людей в правдоподобности этой сказки под названием теория эволюция?

Сказки - в библии и в утверждениях креационистов. Наука опирается исключительно на факты.

О какой эволюции вообще можно вести речь если невозможно появление первого живого организма - общего предка от которого якобы началась эволюция.

Что значит не возможно? Еще в прошлом веке экпериментально доказано, что появление сложных химических соединений в естественых условиях не только возможно, но и неизбежно. Конечно, мы еще очень много не знаем, но сам факт того, что появление сложных органических соединений уже говорит о многом.

То, что ты написал является идеей средневековой алхимии когда некий маг путем химических реакций выращивает в колбе гомункулуса.

Так это как раз ты утверждаешь, что жизнь кто-то там сотворил! Я же как раз придерживаюсь теории, согласно которой сначала появились сложные органические молекулы, а далее эти молекулы согласно пробиотической (химической) эфолюции самоорганизовались в более сложные содинения из которых вполне могла появится какая-нибудь протоклетка. Причем произошло это все естественным образом, ни в коем случае не противореча законам природы.

Вот ты сам того не замечая превратился в религиозного проповедника!

Не надо переворачивать все с ног на голову. Проповедник как раз ты, ибо именно ты утверждаешь то, что никак нельзя ни проверить, ни теоретически обосновать. Я же показываю тебе какие существуют теории, почему эти теории были выдвинуты, на основании каких знаний и предположений, и я же утверждаю что ни какая теория не есть и не может быть истиной, так как теория по определению является не более чем моделью окружающего мира, позволяющая нам этот мир познавать системно, а не хаотически.

Еще раз, твое утверждение о сотворении жизни (пофиг как и кем) - ущерно просто потому, что не дает ответа ни на один вопрос, но при этом порождает новые вопросы, еще более сложные. Принятие подобного утверждения только лишь остановит развитие науки и все, и это тоже доказано, сотни лет ученые не занимались этим вопросом, потому что религия навязала им псевдоответ, и строго наказывала тех, кто осмеливался думать иначе. К счастью, сейчас мы живем во времена, когда людей не сжигают на кострах за попытки узнать как устроен мир, и к счастью сегодня не наказывают за убеждения, но любая палка всегда о двух концах, и свобода слова часто превращается в свободу нести бред и ничем не обоснованные утверждения (попросту ложь и фантазии), выдвавая их за истины, чем собственно ты и занимаешься.  

Жизнь берёт начало только от жизни, живое появляется только от живого. Утверждение о возможности появления жизни из неживой материи – это абсурдный миф, противоречащий науке, всем опытам и экспериментам.

Следуя твоей логике, можно сделать заключение что жизнь никогда не появлялась, а существовала вечно и вечно будет существовать. Мне нравится, но проблема в том, что в момент "Большого взрыва" и достаточно большое рвемя после него никакая орагническая жизнь не могла существовать в принципе - условия были неподходящие. А сейчас существует. Как такое могло произойти?  

Но ты спокойно описываешь свои фантазии, выдаёшь их за истину и не замечаешь при этом никого искажения!

Во-первых никаких своих фанатзий я не описываю, я говорю лишь о том, что известно науке и о чем ты сам можешь прочитать в научных изданиях. Во-вторых, я ничего не выдавал за истину, я говорил о теории, которая развивается уже довольно давно, имеет ряд подтверждений и уже служит основой для появления новых теорий.

А вот согласно твоим утверждениям, можно смело вычеркнуть из науки практически все, ведь если теория эволюции это фантазия, то генетика и селекция не более чем шарлатанство, а биология и медицина - полная хрень. Где логика?

[Кирпич]

Кирпич - Можно как раз привести такой пример - изначально была картинка 2. Изменив в ней всего один байт, мы получили картинку 1. Налицо прогресс, картинка номер 1 нравится всем больше, картинку 2 - в утиль!

Какой байт (бит) изменить в этом файле? Если ты не знаешь что было изначально у создателя, чего ты будешь менять?

А как и природа - случайно. Пока картинка не понравится. Изменчивость и естественный отбор, а как ты хотел ...

Существуют определенные границы вариативности изменений живого организма, и именно этот закон сохраняет неизменность живых организмов в определенных рамках. Вариативность на самом деле присутствует лишь до определенного момента, и поэтому не может представлять причину «постоянного изменения»

У тебя есть основания так говорить или просто хочется чтобы это было так?

Сколько бы не прошло времени, виды не получат новые признаки, такие что возможно будет отделять виды на новые роды, роды, семейства и т.д. ЭТО ОБМАН

Почему не получат, если по факту получают для отделения новых видов? Что мешает изменяться далее? Для родов у нас ещё слишком мал наблюдаемый промежуток времени.

Вариациям не в силах например изменить обмен веществ пресмыкающихся и вызвать у них появление перьев, а затем и крыльев, и, наконец, «превратить» их в птиц, так как для такого «превращения» необходимо коренное изменение генетической информации существа, что в свою очередь недействительно для вариаций.

Слушай, опять довод "не может быть"? Сегодняшние пресмыкающиеся не станут птицами уже никогда. Они могут стать внешне ПОХОЖИМИ на птиц, как дельфин похож на акулу. , но совсем не птицами, это уже разные ветви эволюционного древа.
И неизвестно, появятся ли у них перья, огромные чешуйки или они станут летать подобно летучим мышам. Это непредсказуемые мутации, которые, может, будут закреплены отбором, а, может, и нет, смотря на то, помогают они выжить организму или нет.

Современная наука, в результате экспериментов над животными, вывела принцип генетического постоянства.

И что же это принцип?

А ты видел такого ученого креациониста? Есть биологи, есть палеонтологи, а профессию креациониста я тоже не встречал. Взляды у них только разные, у эволюционистов и креационистов, а методы научных исследований одни и те же.

Я не видел, но я и термина такого не употребляю - ученые-креационисты

Я тебе тоже многократно доказывал, логика естественного отбора будь она разумное состояние не примет неполноценный орган.

Опять двадцать пять за рыбу деньги ...
Эволюционирующий орган дает преимущество, я ж показывал на примере глаза осьминога. Неполноценный - это он с твоей только точки зрения. А с "точки зрения" какого-нибудь червя глазная ямка в тыщщу раз эффективнее светочувствительной клетки. Он с ней уже различает направление света, а не просто день-ночь. Он может ориентироваться в пространстве!

почему когда медведь лезет в воду у него начинают расти плавники, а не крылья?

Не так. Вовсе не начинает обязательно расти. Мутации происходят постоянно. И если(!), только в случае если, произойдет мутация, увеличивающая ширину его лап, то она закрепится, потому что с такими лапами животное лучше охотится, оно конкурентнее остальных. Но такой мутации может и не произойти. Кстати, что плавники, что крылья - особой разницы нет, суть различно видоизмененные передние конечности. Посмотри на пингвина - у него крылья или плавники?
Мы видим следы уже произошедших мутаций. И не факт, что это самые успешные пути развития. Может быть, могли бы быть и лучше. Но, сложилось так, как сложилось, и черепахе приходится ползать "вывернутой наизнанку".
Впрочем, это я уже писал.
Припомнил слова Ломоносова : "легко быть философами, выучась наизусть три слова "Бог так сотворил" и сие дая в ответ вместо всех причин"

The Whale's ascendancy to sovereign size apparently began sixty million years ago when hairy,
Киты зародились предположительно 60 миллионов лет назад,
и

Цитата(Кирпич @ 27.1.2013, 19:22)
Значит, в правильном переводе текст выглядит так: На протяжении нескольких миллиардов лет (!!!) с этими четвероногими млекопитающими постепенно происходили изменения

Заврался ты Кирпич как Левашов, даже не осознаёшь чего пишешь.

Поправлюсь. На протяжении геологической эры с этими четвероногими млекопитающими постепенно происходили изменения. Ну уж никак не веков, да?

Так как же все-таки это выглядит для постороннего взгляда, когда Создатель создает виды мгновенно?

Отвечал, и не мгновенно Создатель создает живую форму.
http://www.msevm.ru/forums/index.php?show...ost&p=65528
Читай.

Так ты же сам писал, что виды возникают мгновенно...

Показаны окаменелые останки всевозможных форм жизни не претерпевших эволюционных изменений за сотни миллионов лет, существующих и поныне, появившихся мгновенно в самом совершенном виде, со всеми развитыми органами.

Всё это тралала по твоей ссылке прочитано. Сразу возник стандартный вопрос, и я его пока не задавал, но раз на то пошло...

Высший Разум закладывает в эту форму управляющую конструкцию, которой является душа (тоже искусственно созданная матрица), и в соединении материального и энергетического получается одухотворенная материальная сущность.

И у насекомых, и у растений, и у бактерий, и у вирусов - я правильно понял идею?
Я не спрашивал про механизм. Я спрашивал - как для внешнего наблюдателя появляется новый вид? Высший Разум сконструировал внешний вид материальных сущностей, функции и способ их размножения: через рождение, почкование, слияние двух или нескольких старых особей с дальнейшим делением на определенное число новых сущностей и т. д. и вот он момент! Как появилось первое животное нового вида - откуда? Прежний вид рождается от своих родителей.  А новый от кого?

[john]

Прежний вид рождается от своих родителей.  А новый от кого?

Кирпич, ну что ты в самом деле, чо пристал к человеку, ясно же - непорочное зачатие, уже если самка человека смогла зачать и родить бога, то уж самке лягушки родитть кролика как два пальца об асфальт!  

[Кирпич]

Вернусь ненадолго к Харун Яхьевской книге "Атлас ...", что здесь так тщательно предлагает Светозар.
И что?

Возьмем хотя бы самый известный пример

Пожалуй, самой известной окаменелостью являются останки рыбы целакант. На протяжении длительного периода рыба целакант пропагандировалась дарвинистами как некая «промежуточная» форма между обитателями морей и суши. Однако ошибочность этого утверждения была доказана самими целакантами, которые были найдены живыми и в точности в том же обличье, что и целаканты, существовавшие в каменноугольный период (целаканты и сегодня плавают в океанах на больших глубинах). Целакант, вопреки утверждениям дарвинистов, был не «переходной формой», а обыкновенной рыбой. Существуют еще миллионы примеров окаменелостей, относящихся к каменноугольному периоду, также опровергающих все постулаты учения Дарвина. Однако пример с целакантом был излюбленной темой эволюционистской пропаганды, и когда в 1938 году был пойман живой целекант, который, как утверждалось, вымер 70 миллионов лет назад, это стало тяжелым ударом по теории эволюционного развития жизни.

Во первых, нашли ЛАТИМЕРИЮ. Латимерия - современный род, т.к. сохранилась до сих пор и в ископаемом состоянии не известна. Другое дело что она сохраняет многие признаки вымерших целакантов. Латимерия же настолько отлична от ископаемых целакантовых рыб, что ее выделили в отдельное семейство. Что б было понятно, разница между двумя семействами одного отряда, как между тигром и лисой.
Правильную систематику можно посмотреть здесь:
http://www.floranimal.ru/orders/3206.html
http://www.floranimal.ru/families/3207.html
 Но это детали.
Совершенно непонятно, как нахождение целаканта (латимерии) доказывает то, что он не был промежуточным звеном между обитателями морей и суши. Что же мешало одному из видов целаканта остаться в виде, близком к тогдашнему? Да ничего. Одни виды, жившие на мелководье, получили мутации, полезные для своего развития, а другие, жившие в глубине, - нет, или же подобные мутации не делали существ более конкурентноспособными. Они жили в среде, оптимально подходящей для них. И все мутации, возможно возникавшие, отметались естественным отбором, как неконкурентные. Работал всё тот же принцип естественного отбора.
Но вот если ты докажешь вот эти слова: "целакантами, которые были найдены живыми и в точности в том же обличье, что и целаканты, существовавшие в каменноугольный период" фактами, то я перестану считать тебя лжецом. А пока я вижу, что этими слова Харун наш Яхья лжет самым непотребным образом. Латимерия отличается от этих находок.

[Светозар]

Смотри какой парадокс, генетика - есть, селекция - есть и это науки успешные и доказали свою эффективность. А вот теория, которая опираясь на эти науки объясняет происхождение видов - оказывается лишь обманом населения. Как такое может быть? Заговор, не иначе...

Теория эволюции как раз не опирается на эти науки. Если бы теория опиралась на эти науки - генетику и селекцию она бы не утверждала что киты произошли от медведей, а птицы от пресмыкающихся, потому что эти две науки показывают и доказывают обратное. В природе существует вариативность видов, изначально заложенная Создателями в программе ДНК. Видовая вариация не является доказательством эволюционирования жизни, поскольку вариативность образуется благодаря различным комбинациям в пределах уже имеющейся в наличии генетической информации. Эти пределы именуются в генетике «генофондом». Существуют определенные границы вариативности изменений живого организма, и именно этот закон сохраняет неизменность живых организмов в определенных рамках. Благодаря этой программе заложенной Создателями никогда один вид живого существа не перейдёт в другой род, здесь и имеется в виду такой переход как медведь превращается в кита, рептилия в птицу, обезьяна в человека, потому что программа разработанная Создателями не допускает этого.
Повторяю, существует лишь видовое разнообразие в пределах какого-либо отдельного вида живого существа, это и доказывают науки генетика и селекция. Но сколько бы долго не существовал вид никогда один вид живого существа не превратиться в живое существо другого рода.

Я уже писал что теория была заказана масону Дарвину жидами. Цель - на базе этой теории создать идеологию, основанную на неприятии Создателя (Разума, обладающего высшими знаниями) и созданного им мира и утверждающую права человека на переустройство такого мира.
Я также писал что жиды создают и финансируют религии, одной из таких религий является дарвинизм.

И о происхождении видов есть только одна научная теория - это теория эволюции, других теорий нет вообще. Утверждение креационистов о сотворении - НЕ теория даже по определению, это просто утвредение, в которое требуется уверовать. Вот когда будет еще одна теория объясняющая происхождение видов, кроме единственной на сегодня эволюционной теорией - тогда можно будет обсуждать, определять какая теория боле точна, но пока никаких других теорий происхождения попросту нет.

Давай для разговора пока пропустим важный момент о том что жизнь это не простое скопление органических молекул. Неживая материя никогда не станет живой пока туда не будет включена Создателем духовная основа.

Если тебе трудно понять, я задам вопрос проще.
Если человек обладающий разумом может создать жизнь в своей лаборатории, то почему её не может создать другая цивилизация, которая на миллион или миллиард лет старше нашей, ушедшая далеко вперёд и обладающая Высшими Знаниями и Высшим Разумом?
Чем тебе не нравиться такая теория что высокоразвитая цивилизация, обладающая большими знания чем на данный момент человек, может создавать жизнь и живые биологические формы?
Утверждения эволюционистов о не возможности сотворения жизни это религия от которой нельзя отказаться. Случайность в этой религии превратилась в божество.

На Земле существуют миллионы форм жизни, и каждая особь каждого вида обладает совершенными системами строения и жизнедеятельности, уникальными биологическими особенностями, неповторимым поведением, идеальным анатомическим строением. Растения, животные и венец всех творений – человек от облика и анатомического строения до мельчайших, невидимых глазом триллионов клеток в их организмах сотворены Великой Мощью, Мудростью и Искусством Творца. Сегодня научный мир уже далеко не единогласен в вопросе дарвиновской теории, десятки тысяч ученых, изучающих различные сферы жизни на Земле, говорят о невозможности её случайного возникновения и развития, Разумный Замысел и Беспредельная Мудрость Творца ясно видны в каждом законе физики, пронизывающем мироздание, в каждом химической процессе, биологическом законе или жизнедеятельности организмов, существующих на Земле.

Однако часть ученых, видя это непостижимое совершенство строения всех сфер жизни и Вселенной, идеально приспособленной для жизнедеятельности человека и всего живого, говорят о том, что весь этот колоссальный механизм Вселенной, включая и нашу маленькую планету, которая функционирует столь совершенно и безотказно десятки миллиардов лет, мог возникнуть и развиться совершенно случайно, в результате неких бессознательных вселенских катаклизмов и явлений (!).
То есть молекулы белков, аминокислот, молекулы ДНК могли собраться вместе совершенно случайно, выстроиться в нужные конфигурации и таким образом в определенный момент при стечении неких обстоятельств породить живое существо.
Если задуматься над смыслом дарвиновского учения, то ее единодушное принятие обществом не может не шокировать, ведь первая живая органелла, состоящая из множества аминокислот и клеточных соединений, возникла не Земле непонятно каким образом, в результате воздействия неких природных условий, затем в течение сотен миллионов лет видоизменялась, приобретала все новые формы и виды, тоже непонятно каким образом, в конечном итоге сформировала современного человека, умеющего писать, мыслить, чувствовать (!). Не абсурден ли такой сценарий происхождения жизни!?

Цепь случайных преобразований форм жизни, которую приводят ученые-эволюционисты, абсурдна настолько, что трудно найти хоть какое-то объяснение, как ученые мужи принимают и говорят с серьезным видом подобный вздор. Профессора-дарвинисты смело утверждают, что первая живая клетка на Земле могла возникнуть в результате случайного совпадения двух молекул белков, которые, в свою очередь, также неизвестно каким образом появились. (A. I. Oparin, Origin of Life, p.132-133) Утверждать подобное все равно что доказывать, что буквы, хаотически выбранные и разбросанные где-либо, могут в результате этого хаотического процесса сложиться в поэму.
Однако эволюционисты идут дальше: оказывается, две эти молекулы белка, случайно соединившись, породили новые молекулы белков, то есть две случайные молекулы, лишенные разума, собравшись, стали плодиться и множиться, создавая и структурируя белковую массу. Причем, не только молекулы белка, но и молекулы ДНК и РНК, содержащие в себе колоссальный банк данных, сложнейшие энзимы, гормоны, органеллы, также возникли случайно и также случайно воссоединились, чтобы породить первую живую клетку(!)
Однако на этом миллионы «чудесных» случайных превращений не заканчиваются: первая живая клетка также случайным образом начала делиться и множиться, новые клетки стали структурироваться и формировать плоть и в результате сформировали некое первое живое существо.
Для формирования только одного органа, глаза, необходимо стечение миллионов клеток, каждая из которых должна исполнять строго определенную функцию без малейшего сбоя. Однако, следуя дарвиновской теории, случайность и неразумная природа творят просто-таки «чудеса»: клетки, сформировавшие череп, случайным образом (!) оставили отверстия нужного размера для глазниц, потом эти глазницы случайным образом (!) стали заполняться миллионами клеток отличной от черепа структуры, которые сформировали глаза и зрительный аппарат будущего человека (!).

Вот такой нелепый сценарий возникновения жизни проповедуют миру «авторитетные» ученые мужи, исследователи, обладатели многих ученых степеней, так ни разу и не вдумавшиеся в смысл того, что же они внушают миру.
И всякого, кто отказывается принимать на веру эти «мифические» доводы, провозглашают отступниками науки, невежественными религиозными фанатиками. (!) Как мало отличий у сегодняшних дарвинистов от догматической слепоты средневековой инквизиции, уничтожавшей инакомыслящих.
Эти люди считают ненаучным и отсталым веровать в очевидные факты, что вся Вселенная и жизнь на ней были сотворены Творцом, но считают прогрессивным и научным говорить о том, что жизнь на Земле возникла в результате «миллионов бессознательных, никем не контролируемых непостижимых совпадений и случайностей».

Иными словами, для защитников идей дарвинизма, случайность стала неким божеством, которому они поклоняются, ибо веруют, что эта случайность обладает умом, разумом и мощью, способной создать тончайшие законы Вселенной, живые существа, людей… Профессора и академики, сторонники теории эволюционного развития жизни считают неприемлемыми и неразумными утверждения о том, что жизнь на Земле была сотворена Беспредельной Мощью и Знанием Творца, Бога, однако они считают вполне логичными утверждения о том, что миллиарды неразумных, лишенных сознания и какой-либо умственной деятельности клеток смогли, соединившись, сформировать неповторимо сложный организм человека или любого иного живого существа.
Не может не удивлять, как высокообразованные, эрудированные и разумные люди, словно бы околдованные, истово верят в самую абсурдную, нелепую и алогичную теорию в истории науки. Складывается впечатление, что сторонники дарвиновского учения столько глубоко ушли в изучение деталей проблемы, что уже не могут задуматься над вопросом в целом, не могут увидеть столь ясные факты, которые с легкостью понимают и видят даже дети.

Проблема в том, что о происхождении видов существует только одна теория, и это теория эволюции. Других теорий попросту нет.

Как это одна теория? Вторая теория это теория разумного замысла - сотворения. Все виды живых форм (самопроизводящихся биомашин) первоначально разрабатываются в лабораториях Высших космических систем, а потом заселяются на планетах. Почему нет? Ведь ты веришь пропаганде эволюционистов что человек уже научился искусственно создавать жизнь (хотя они лгут про создание жизни). Почему не могут это делать более развитые Создатели?

Но вот в чем проблема, если жизнь на земле была создана, так кто создал создателя?

Отвечал и именно тебе.

Наука опирается исключительно на факты.

Смотря какая наука. В своей теории эволюции лживая жидовская “наука” опирается на сказки и иллюстрации с вымышленными переходными формами, на экспозиции макетов сценария эволюционирования живых форм, которые на самом деле являются фальсификациями. Реальная наука, неподконтрольная жидовской идеологии, опирается на факты таких наук как генетика и селекция показывающие и доказывающие нам что один вид живых существ не превращается в другой вид (род) живых существ, благодаря безупречной работе программы заложенной Создателями.

а далее эти молекулы согласно пробиотической (химической) эфолюции самоорганизовались в более сложные содинения из которых вполне могла появится какая-нибудь протоклетка.

И как же они - бессознательные неразумные молекулы сами до этого додумались, сообразили, что уже пора, самоорганизовываться?   Где логика и здравый смысл?

Если эволюционный переход от клетки к организму ещё хоть как-то можно обсудить с соседями по палате в дурдоме, то переход от молекул к клетке - дело гораздо более сложное, т.к. у молекул начисто отсутствует всякая эволюционная совесть и они отнюдь не стремятся к естественному отбору.

Я уже писал ранее что спонтанные химические реакции, происходящие в неорганической среде, образуют простейшие, примитивные соединения, количество и вид которых известен и ограничен. Для синтеза более сложных химических соединений необходимы колоссальные химические лаборатории. Т.е. для их создания уже должен быть задействован Разум.
Чем более сложнее химическая формула соединения тем более оно неустойчиво, а в окружающей среде вообще быстро происходит распад сложного соединения и чем сложнее соединение тем быстрее происходит распад. Если ты оставишь новый автомобиль где-нибудь в лесу то по истечении веков его не найдут ухоженным и отполированным до блеска, а ещё и усовершенствованным. Наоборот его найдут в разрушенном состоянии, солнечная радиация и климатические природные явления превратят его в хлам с заржавевшим корпусом и деталями, с разбитыми стеклами, с развалившимися шинами.
Я и говорил что верующие в эту религию могут написать любой бред, при этом сами не видят никакого искажения.

Еще раз, твое утверждение о сотворении жизни (пофиг как и кем) - ущерно просто потому, что не дает ответа ни на один вопрос, но при этом порождает новые вопросы, еще более сложные.

Т.е. если жизнь искусственно создана в лаборатории человеком то это реально и научно, а если другими Создателями находящихся где то в другой части космоса то это ущербно? Ну и логика у тебя!

Сегодня человечество вплотную подошло к созданию живого из неживой материи, мы уже умеем создавать отдельные компоненты, еще лет 15-20 и первая искусственная клетка будет создана, и возможно впервые человечество запустит эволюцию новой жизни, которая действительно буде сотворена, но которая, в соответвии с законами природы, будет следовать законом эволюции, если конечно человек не придумает что-то еще интереснее

Как ты сам написал в своей цитате первая искусственная клетка будет создана (создание жизни искусственное и разумное) дает конкретный ответ и всё ставит на место. Создание (разумное сотворение) наоборот снимает большую часть вопросов. Теперь не надо создавать бредовых теорий в которых Случайность является тем божеством которое порождает жизнь и живые формы. Есть Создатель и Программист, проектирующий живые формы - жизнь и этот Создатель закладывает программу развития этой живой формы - ДНК. Наоборот, теперь всё стало на свои места, так и должно быть. Всё просто и понятно.
А теперь сравни две фразы в своих цитатах:
и возможно впервые человечество запустит эволюцию новой жизни, которая действительно буде сотворена,
Утверждение креационистов о сотворении - НЕ теория даже по определению, это просто утвредение, в которое требуется уверовать.

потому что религия навязала им псевдоответ, и строго наказывала тех, кто осмеливался думать иначе.

Совершенно верно, Кто создавал и в настоящее время продолжает создавать и финансировать религии? Жиды.
Кто создал эту религию (дарвинизм) под названием теория эволюции? Жиды.
Вот и теперь они высмеивают здравомыслящих людей тех кто думает иначе и карают тех ученых, кто делает научные открытия не подтверждающие теорию эволюции.

Следуя твоей логике, можно сделать заключение что жизнь никогда не появлялась, а существовала вечно и вечно будет существовать.

Дело в том что жизнь ты видишь только в материальной форме. Другого не признаёшь в силу своего материалистического воспитания. Физическая материя – это энергия, один из её нижних Уровней. Физическая материя образуется за счёт концентрации энергии и особого механизма перевода её из тонкого состояния в грубое. Физическая материя занимает в мироздании минимальную часть. Она составляет приблизительно три процента от ста, за которые принимается вся энергия мироздания.
Материальная форма жизни не является единственной формой жизни. В космосе существуют сотни форм жизни, и одна из них это белковая. Есть совершенно другие формы, непохожие на нашу форму жизни. Существуют энергетические формы жизни.
Но какая бы формы жизни не существовала, жизнь всегда создаётся другой жизнью. Жизнь это всегда разработка и программа Разумного замысла.

Только ограниченный ум может считать, что все живые формы обязаны жить так, как живёт он.

Глупо и гораздо проще считать, что всё возникает само по себе, чем как результат сложной работы более мощного Разума.

В мироздании нет беспорядка, всё находится строго на своём месте и соответственно Уровню своего развития.

Любая случайность запрограммирована и узаконена.

Ошибка человека состоит в том, что он пытается распространить законы своего физического мира на тонкие (энергетические) миры, где они - неприемлемы.

Зная мир на пять процентов, человек пробует строить теории и выдаёт их за аксиомы. Именно поэтому около девяносто пяти процентов всех материальных знаний оказываются неверными.

Обращается учёный к Богу и говорит:
— Поздравь нас, Бог, ты нам больше не нужен. Мы, учёные, наконец изобрели способ создать жизнь из ничего. Иначе говоря, мы теперь можем сделать то, что ты сделал вначале.
— О, вот как? Это интересно…
— Да, мы можем взять грязь и слепить из неё подобие тебя, а потом вдохнуть в неё жизнь, и таким образом создать человека.
— Здорово, а ну-ка, покажите!
— Смотри! — Учёный нагнулся и начал сгребать землю под ногами в кучку.
— Эй, минуточку! — прервал его Бог. — Ты сначала сам свою землю создай!

[RomanF]

опять воду налил... до чего ж тупые креационисты...

Я раньше еще не понимал, почему работодатели наёмных рабочих часто не считают за людей, а всё больше за насекомых каких-то.. Чем дальше, тем я больше понимаю, что благодаря таким людям как светозавр это и происходит.

[Светозар]

Какой байт (бит) изменить в этом файле? Если ты не знаешь что было изначально у создателя, чего ты будешь менять?
А как и природа - случайно. Пока картинка не понравится. Изменчивость и естественный отбор, а как ты хотел ...

Ты так ни хрена и не понял или не хочешь понять. Картинку я привёл в качестве примера для того чтобы было понятно всем, даже домохозяйке.
Картинка 2 это уже битая картинка - повреждение программы в результате “случайной мутации”. Слепо подбирая байт (байты) её уже не усовершенствовать.
Я также говорил что просто перебирая или переставляя байты внутри файла будет невозможно заменить на картинке одно слово другим (имитируя образование нового органа у живого организма). Для этого надо пользоваться разумом и соответствующими программами-редакторами. Попробуй заменить на картинке одно написанное слово другим словом, изменяя байты у этого файла случайным образом.

Тоже будет если взять разработанную человеком программу  - исполняемый файл *.com; *.exe.
Если изменим какой-либо байт случайным образом, эта программа вообще может перестать работать, запускаться.
Так вот теперь ты вслепую не восстановишь работоспособность программы если не знаешь исходный код, мало того случайно перебирая и изменяя или переставляя местами группы байтов у этого файла, исполняемый файл не удастся усовершенствовать например добавить в программу новые функции (имитация образования нового функционального органа). Вероятность успеха в случайном подборе байтов статистически равна абсолютному нулю. Опять чтобы усовершенствовать первоначальную программу надо пользоваться разумом и соответствующим программным обеспечением.
Эти примеры на файлах имитируют работу программы ДНК созданной Творцом в живом организме.

У тебя есть основания так говорить или просто хочется чтобы это было так?

Да, есть основания, на это и существуют такие науки на генетика и селекция.

Почему не получат, если по факту получают для отделения новых видов? Что мешает изменяться далее? Для родов у нас ещё слишком мал наблюдаемый промежуток времени.

Изменятся дальше мешают научные факты и законы открытые науками генетикой и селекцией.

Для родов промежуток не мал, неужели забыл про двадцатилетний эксперимент с бактериями? 44 тысяч поколений бактерий кишечной палочки Escherichia coli так и остались кишечной палочкой Escherichia coli.
Я говорил что если эквивалентно сопоставить по времени существование 44 тысяч поколений бактерий в сравнении с существованием какого либо вида животного, то получается огромный период времени - миллионы лет. Но даже в течении такого длительного времени не произошло перехода их в другой род.

Живые существа размножаются в течении всего репродуктивного периода жизни, а случайная мутация может произойти не только момент начала половой зрелости, а любом периоде жизни до конца репродуктивный периода, поэтому если взять среднее число для репродуктивного периода животных в 50 лет, то 44 тыс. поколений даёт период времени более двух миллионов лет. В этом сопоставлении по времени бактерий с животными, бактерии кишечной палочки Escherichia coli не сменили род, они так и остались кишечной палочкой Escherichia coli.

Эволюционисты всегда пытаются выдать видовое разнообразие существующее внутри каждого отдельного вида за эволюцию, в этом и состоит их обман.
Видовая вариация не является доказательством эволюционирования жизни, поскольку вариативность образуется благодаря различным комбинациям в пределах уже имеющейся в наличии генетической информации. Эти пределы именуются в генетике «генофондом». Программа на изменение (вариация вида) была изначально заложена в ДНК бактерий. С бактериями произошли изменения (видовая вариация) благодаря работе полиморфных генов, отвечающих за видовое разнообразие внутри каждого отдельного вида. Существуют определенные границы вариативности изменений живого организма, и именно этот закон сохраняет неизменность живых организмов в определенных рамках. Поэтому бактерии Escherichia coli не сменили род, они так и остались Escherichia coli. Но у эволюционистов хватает наглости врать что идёт эволюция.
Т.е. этим экспериментом ученые похоронили теорию эволюции окончательно.

Увидеть какой большой диапазон имеет вариативность вида можно на примере пород собак. Но сколько бы собаководы не выводили новых пород собак, собака никогда не станет животным другого рода. Никогда собаководы не получат нового существа например собаку с крыльями и перьями, откладывающую яйца, собака всегда будет оставаться только собакой.

 

Слушай, опять довод "не может быть"? Сегодняшние пресмыкающиеся не станут птицами уже никогда. Они могут стать внешне ПОХОЖИМИ на птиц, как дельфин похож на акулу.

А я говорю не о сегодняшних пресмыкающихся, а о тогдашних, потому что эволюционисты заявляют что в то время птицы произошли от пресмыкающихся.
Человек похож на обезьяну, а дельфин похож на акулу - это доказательство эволюции, да?
Вот тебе ответ
Доказательство эволюции

Это непредсказуемые мутации, которые, может, будут закреплены отбором, а, может, и нет, смотря на то, помогают они выжить организму или нет.

Прекращай жидовские молитвы читать – ”полезные” мутации “закрепляются” посмотри на научные данные (реальные, а не подтасованные жидовской идеологией), они противоположны этим заявлениям.

Естественный отбор предусматривает выживание наиболее сильных и приспособленных к природным условиям живых существ. К примеру в стаде оленей подвергшихся нападению хищника выживут наиболее быстрые особи. По истечении некоторого времени оленье стадо будет состоять только из сильных и быстрых животных (оленей). Однако разумеется подобная система никогда не сможет видоизменить оленей – не превратит их в других животных например в лошадей. Естественный отбор способствует лишь продолжению здорового рода, отсеивая слабых, больных, изувеченных. Следовательно, естественный отбор не может быть механизмом, осуществляющим этот вымышленный процесс – эволюцию.

Мутации, которыми эволюционисты всегда прикрываются, не превращает живые организмы в более сложные и совершенные формы. Во-первых, естественные мутации очень редки в природе. Во-вторых, большинство мутаций являются вредными, поскольку они являются случайными, а не упорядоченным изменениям в структуре генов. Любое случайное изменение высокоупорядоченной системы ведёт её к худшему, а не к лучшему.
Мутации это изменение и нарушение происходящие в ДНК живых организмов под воздействием таких внешних факторов как радиация и химические вещества. Мутации разрушают структуру ДНК следовательно наносят живому организму вред. С помощью мутаций животное не может обрести новые органы, так у рептилий не появиться крыло, а безглазое существо не станет зрячим. Мутации нарушают превосходный и безупречный шифр ДНК, тем самым превращая живое существо в урода.

Плейотропный эффект.
Немаловажным доказательством того, что мутации приводят только к повреждению, это процесс генетического кодирования. Почти все гены живых организмов переносят более одной единицы информации. Например, один ген может контролировать одновременно как размер так и цвет глаз организма. Микробиолог Майкл Дентон объясняет эту особенность генов у высших организмов, таких как человеческие существа, таким образом: Из-за особенности генетического строения живых существ любое случайное изменение из-за мутации, в любом гене ДНК, воздействует больше чем на один орган. Следовательно, мутация не будет ограничиваться одной частью органа, она покажет и другое разрушительное воздействие. Даже если в результате очень редкого совпадения одно из этих воздействий окажется благоприятным, то неминуемые последствия других повреждений, которое они вызывают, на много перевесят эту пользу.
Случайная мутация - (На jpg-картинке которую я давал случайное изменение одного бита файла вызвало искажение и смещение части фона, а также исковеркало два написанных слова).

Р. А.Фишер, один из самых известных генетиков столетия, установил критерий, на основе опытов и наблюдений, который указывает на то что мутации не являют созидательной силой. В своей книге Генетическая теория естественного отбора, Фишер сообщает, что способность любой мутации сохранятся в популяции обратно пропорциональна её действию на фенотип. Иначе говоря, чем больше мутаций происходит с организмом, тем ниже будут его шансы продолжить существование. Причину этого не трудно увидеть. Мутации представляют собой случайные изменения генетических данных живого организма. Они никогда не дадут эффект совершенствования генетическая информация. Напротив, подвергшиеся мутации люди всегда страдают серьезными заболеваниями и инвалидностью. Поэтому, чем больше организм любого человека будет подвергаться мутациям, тем ниже его шансы на выживание.

Мутации происходят постоянно. И если(!), только в случае если, произойдет мутация, увеличивающая ширину его лап, то она закрепится, потому что с такими лапами животное лучше охотится, оно конкурентнее остальных. Но такой мутации может и не произойти. Кстати, что плавники, что крылья - особой разницы нет, суть различно видоизмененные передние конечности. Посмотри на пингвина - у него крылья или плавники?

животное лучше охотится, оно конкурентнее остальных... Ну тебе мозги вправили
Естественные мутации в природе очень редки.
Мутация, увеличивающая ширину его лап чуть-чуть, потом мутация увеличивающая ширину его пасти чуть-чуть потом мутация увеличивающая ширину его груди чуть-чуть, потом опять увеличивающая ширину его лап чуть-чуть, потом увеличивающая ширину его пасти чуть-чуть потом увеличивающая ширину его груди чуть-чуть. И ещё параллельно тысячи и тысячи мутаций для изменения костно-мышечной системы, дыхательной системы, кровеносной системы, пищеварительной системы, выделительной системы, репродуктивной системы и т.д. и т.п.  И так продолжается пока масса мутационного конкурентоспособного  медведекита не станет равным 150-ти тоннам.  Ещё надо напомнить что существует большое количество видов и семейств китов. Ну прям случайные (что вышло то вышло) мутации творят чудеса, и повторяются и повторяются в одном направлении. Не смешно? Кирпич у тебя с головой всё в порядке верить в такие сказки?

Что произойдет на самом деле в случае мутации? Если произойдёт редкая мутация раз за сотни лет одной из миллионов особей вида, а мутация это изменения и нарушения происходящие в ДНК, мутация может образовать или неполноценный орган - разрушение звена цепочки ДНК или дубликат органа - репликация звена цепочки из ДНК. Разрушение не может создать чего-либо уникального или нового. Надо заметить ещё один важный факт, для того чтобы мутация передавалась последующим поколениям, необходимо, чтобы эти изменения произошли именно в половых клетках.
Такая отдельная особь животного с лапой растущей из спины, с деформированными или недоразвитыми лапами, станет уродом и скорей всего даже не выживет. Если особь просуществует какое-то время то она не даст потомства, потому что Создатели включили в проект программы существования живой формы уникальный алгоритм не допускающий продолжение рода у особей с уродствами, поэтому мы видим всегда в природе только гармоничные и стройные формы, там нет уродов. Этот алгоритм срабатывает когда происходят повреждения в мономорфных генах отвечающих за сохранение вида. Т.е. вид может изменяться только в пределах видовой вариации благодаря изменению полиморфных генов, отвечающих за это изменение. Если изменения произошли в мономорфных генах, отвечающих за сохранение вида, то срабатывает алгоритм не допускающий продолжение рода такой уродливой особи и особь становится бесплодна. Т.е. другими словами процесс эволюции (происхождение всех живых существ от одного общего предка) невозможен в принципе, вид всегда будет стабилен и не перейдёт в другой род.
У пингвина органы и конечности специально разработаны и спроектированы такими чтобы он комфортно существовал в предназначенной для него среде обитания.

Эволюционирующий орган дает преимущество, я ж показывал на примере глаза осьминога. Неполноценный - это он с твоей только точки зрения.

У осьминога нет эволюционирующего глаза, и глаза у него именно такие, какие изначально были спроектированы Создателями.  
Органы не эволюционируют, как и не эволюционирует в целом организм любой живой формы, какими их создали изначально (заложили в программе ДНК) такими они остаются всегда. Мутации не могут создавать новые органы, а только дублируют или уродуют уже имеющие. Мутации это сбой программы заложенной Создателями.
Твои мутации создают неполноценные формы потому что мутации это повреждения программы ДНК, мутации повреждают органы или дублируют их.
Посмотри, неужели можно сказать что здесь живые существа получив мутации имеют преимущества перед другими своими видами не получивших мутаций?
Ведь с двумя ртами, головами, животное конкурентнее остальных, лучше охотится



Случайные и не разумные мутации это повреждение программы (ДНК) нормального развития живого существа. Это же ясно даже на простом примере, который я приводил с jpg-картинкой. Случайное изменение байтов файла не может создать на картинке новое слово.

Так ты же сам писал, что виды возникают мгновенно...
Цитата
Показаны окаменелые останки всевозможных форм жизни не претерпевших эволюционных изменений за сотни миллионов лет, существующих и поныне, появившихся мгновенно в самом совершенном виде, со всеми развитыми органами.

Неужели сам понять не можешь, тебе как ребенку всё объяснять надо?
Виды появляются в геологических слоях мгновенно, потому что их привозят на планету Создатели и расселяют в предназначенных для них ареалах обитания, там виды начинают размножаться, поэтому они и появляются мгновенно в какой–либо период времени на Земле.

И у насекомых, и у растений, и у бактерий, и у вирусов - я правильно понял идею?

Да, правильно понял идею.

Я не спрашивал про механизм. Я спрашивал - как для внешнего наблюдателя появляется новый вид? Высший Разум сконструировал внешний вид материальных сущностей, функции и способ их размножения: через рождение, почкование, слияние двух или нескольких старых особей с дальнейшим делением на определенное число новых сущностей и т. д. и вот он момент! Как появилось первое животное нового вида - откуда? Прежний вид рождается от своих родителей. А новый от кого?

Как появилось первое животное нового вида - откуда? Где появилось, на Земле или в лаборатории Создателей?
Если в лаборатории Создателей то я уже говорил как оно появляется, см. мой ответ раньше. Клетка (назовём её яйцеклеткой) создаётся с программой (ДНК) разворачивающей её развитие до взрослой особи. После включения духовной основы клетка становиться живой, без духовной основы эта собранная клетка всего лишь безжизненная материя. Клетка развивается в «инкубаторе» до взрослой особи.
Новые виды всех живых форм доставляются на планету если можно так сказать на космических кораблях. Земля заселялась из четырёх точек вселенной. Это касается и человека. Здесь нет, какой-то одной ярко выраженной расы. Это было сделано для того, чтобы с определённых точек планеты, брать определённые виды энергии. Поэтому брались те звёздные системы, которые давали именно тот вид энергии, который необходим космосу. Ни одна раса не имеет приоритета перед другой. Одни расы завозились раньше, другие завозились позже, все приспосабливались к земным условиям. Также весь животный и растительный мир завозился из четырёх точек вселенной.

Латимерия - современный род, т.к. сохранилась до сих пор и в ископаемом состоянии не известна.
Латимерия же настолько отлична от ископаемых целакантовых рыб, что ее выделили в отдельное семейство.

Врать не надо что в ископаемом состоянии не известна.
Ископаемый останок латимерии возрастом около 400 млн. лет и современный экземпляр ничем не отличаются.




Ископаемые рыбы появляются в геологических слоях около 470 миллионов лет назад. Латимерии появляются после этого через 60 миллионов лет. Удивительно, что это существо, которое можно было бы предположить должно иметь очень примитивные особенности строения, на самом деле имеет чрезвычайно сложное комплексное строение.

Самая последняя  информация о сложном комплексном строении латимерии по-прежнему представляет собой проблему для эволюционистов. Профессор Майкл Брутен, директор всемирно известного южноафриканского Института ихтиологии, говорит о комплексных особенностях латимерии, которые были обнаружены: Рождение является одной из самых сложных функций этого существа. Латимерии приносят свое потомство посредством рождения. Яйца, размером с апельсин, вынашиваются внутри рыбы. Это открытие также показало, что молодые особи развиваются в теле матери благодаря органу напоминающего плаценту. Наряду с доставкой кислорода и питания для потомства, плацента является также комплексным органом который удаляет отходы дыхания и пищеварения из органов младенцев. Ископаемые эмбрионы из каменноугольного периода (360-290 миллионов лет назад), показывают, что эта сложная система появились и существовала задолго до млекопитающих.
Открытие того, что латимерия чувствительна к электромагнитным полям вокруг неё указывает на наличие комплексного сенсорного органа. Изучая нервы, соединяющие ростральный орган рыбы с его мозгом, ученые сошлись во взглядах, что этот орган отвечает за обнаружение электромагнитных токов. Тот факт, что этот совершенный орган присутствует даже в самых древних окаменелостях латимерии вместе с другими комплексными системами, приводит к возникновению затруднений, которые эволюционисты не в состоянии разрешить.

Опять ты здесь тралала про свои мутации.
Мутации не могут ничего создать нового, уникального. Мутации это сбой программы нормального развития организма. Случайные мутации вызывают лишь повреждение этой программы развития. ДНК - программа развития и существования организма, программы не создаются сами по себе, у программ всегда есть Создатель.

Но вот если ты докажешь …
то я перестану считать тебя лжецом.

Я тебе ничего не собираюсь доказывать, а кем ты меня считаешь мне абсолютно до лампочки. Кто хочет, тот сам докопается до истины, сам найдёт ответы, которые отвечают логике и здравому смыслу. Тот, кто не хочет познавать и принимать ничего нового, тот всегда  будет оставаться бараном в стаде.

[RomanF]

Всё ясно, это позорище и не собирается за свои слова отвечать

Я тебе ничего не собираюсь доказывать,

Оно даже и не знает что в науке ВООБЩЕ ВСЁ принято доказывать.

Пугало, где объяснение того как создан был бог? конечно с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ! А не сказка сраного наркомана вроде тебя.

Отдельно хочется процетировать вот этот фееричный бред:

Естественный отбор предусматривает выживание наиболее сильных и приспособленных к природным условиям живых существ. К примеру в стаде оленей подвергшихся нападению хищника выживут наиболее быстрые особи. По истечении некоторого времени оленье стадо будет состоять только из сильных и быстрых животных (оленей). Однако разумеется подобная система никогда не сможет видоизменить оленей – не превратит их в других животных например в лошадей. Естественный отбор способствует лишь продолжению здорового рода, отсеивая слабых, больных, изувеченных. Следовательно, естественный отбор не может быть механизмом, осуществляющим этот вымышленный процесс – эволюцию.

Наркоман даже не понял до сих пор что такое мутация
ему кажется что мутация это как пук такой. Пукнул верблюд и стал лошадью

[Светозар]

Окаменелые останки древнейших форм жизни являются главными доказательствами несостоятельности теории эволюционного развития жизни на Земле. Окаменелости демонстрируют неизменность форм на протяжении сотен миллионов лет. Среди сотен миллионов останков не найдено ни одного, который бы демонстрировал поэтапность формирования форм жизни, то есть эволюционный сценарий не подтверждается ни одним примером.
По мере развития мифической первой живой клетки должны появляться и новые виды жизни. И останки этих видов жизни непременно должны быть среди окаменелостей. Однако ни одно из утверждений эволюционистов не нашло подтверждения в ископаемых останках. Все найденные по сей день окаменелости неизменно демонстрировали, что формы жизни появлялись в слоях Земли одномоментно с ярко выраженными видовыми особенностями, и эти особенности не были результатом поэтапного развития, но появлялись сразу.
Кроме того, между группами животных не было следов эволюционной связи. Все это свидетельствует о том, что все формы жизни были сотворены Творцом в самых совершенных формах, которые дошли до наших дней неизменными, без следа эволюционирования.

Ископаемые останки древних форм жизни, которые палеонтологи ищут на протяжении последних 150 лет, доказывают, что виды и формы живых существ никогда не менялись и не переходили из одного вида в другой, не существовало никаких превращений одних видов живых существ в другие.

Все ископаемые останки опровергают учение Дарвина о биологической эволюции жизни. Дарвинисты утверждают, что биологические виды произошли друг от друга в процессе множественных постепенных видовых изменений, возникавших под воздействием менявшихся условий среды обитания. Ископаемые останки демонстрируют очевидный факт: живые существа появлялись на Земле в определенные геологические периоды одномоментно и в самых высокоразвитых формах, и за весь период своего существования не было ни единого вида живых существ, претерпевшего поэтапные изменения или переходные ступени развития.

Для того чтобы доказать правоту этого утверждения, необходимо представить ископаемые останки хотя бы нескольких промежуточных видов живых существ, которые бы подтвердили реальность данного сценария развития жизни. Однако, до сих пор не обнаружено ни одного ископаемого останка переходных форм. С другой стороны, найдены сотни миллионов останков, которые доказывают отсутствие эволюционного развития жизни. Эти ископаемые останки свидетельствуют, что рыбы всегда были рыбами, птицы всегда были птицами, пресмыкающиеся пресмыкающимися, млекопитающие млекопитающими, а человек всегда был человеком и не состоял ни в каком эволюционном «родстве» с обезьянами.

Окаменелые останки, найденные палеонтологами во всех уголках мира, имеют две очень важных особенности, которые противоречат утверждениям дарвиновской теории эволюции, предельно ясно показывая их абсурдность:
1. Статичность: все формы жизни на протяжении всего периода существования на Земле не обнаруживают ни единого изменения или преобразования, т.е. так называемого эволюционирования. С первого обнаружения в виде окаменелых останков до момента исчезновения этого вида налицо абсолютная неизменность формы и вида, нет никаких морфологических изменений.
2. Внезапность появления: все формы жизни появляются в слоях Земли внезапно и в совершенной форме, в абсолютно сформированном виде; нет ни одного факта, подтверждавшего бы теорию поэтапного развития и переходных форм, единых предков, от которых, якобы, и эволюционировали формы жизни.

Эти два положения означают следующее: живые существа никогда не проходили эволюционного процесса развития, ибо нет ни единого тому доказательства, тогда как доказательств должно быть миллиарды. Живые существа были сотворены, и не было никакого «эволюционного» случайного развития жизни. Все особенности, которыми наделено каждое живое существо, были даны им Божественным творением в момент сотворения этого вида, а не в результате случайного приобретения их в процессе так называемого постепенного развития и совершенствования вида.

Трилобиты – одни из самых древних обитателей Земли. Этот вид морских беспозвоночных, который внезапно появился на Земле в период «Кембрийского взрыва» (примерно 530 миллионов лет назад), обитал в различных регионах Земли.
Строение их глаз – это первый зрительный аппарат на Земле. Невероятно сложное и совершенное строения глаз трилобита нанесло сокрушительный удар по основному догмату теории эволюции о «поэтапном развитии жизни от примитивного к сложному», ибо сложнейшее строение глаза трилобита появляется на Земле внезапно и в самом высокоразвитом виде.
Глаза трилобита имели очень сложную ячеистую структуру, подобную сотам. Внутри глаза располагались сотни маленьких глаз-сот, каждый из которых передавал изображение определенного участка пространства. Более того, каждый из глаз состоял еще и из двойной линзы. Благодаря механизму двойной линзы в каждом из сотен глаз трилобиты обладали способностью чрезвычайно четко видеть в воде.
Исследования показали, что глаз трилобита состоял из более чем 3.000 линз, то есть это живое существо получало более 3.000 кадров изображения одномоментно, что свидетельствует, сколь сложным, комплексным механизмом зрения и мозга обладало существо, жившее 530 миллионов лет назад. Свидетельствует это и о том, что данный совершенный зрительный аппарат никак не мог появиться случайно или же в процессе неких спонтанных эволюционных изменений, но мог быть лишь сотворен высшей мудростью и могуществом Творца.

Ибо в период, предшествующий Кембрию, обнаруживаются лишь одноклеточные организмы и очень редко многоклеточные организмы, лишенные всяких отличительных особенностей, не имеющие таких комплексных систем как зрение или двигательный аппарат. Таким образом, в Докембрийский период не существовало ни одного вида организмов, которые могли бы представить мифическую эволюционную связь и переход к организмам и живым существам Кембрийского периода. Среди окаменелых следов и останков Докембрийского периода не существует ни одного организма, который мог бы считаться «предком» форм жизни, внезапно появившихся на Земле в Кембрийский период.
В среде, где не существовало ничего живого, кроме примитивных одноклеточных организмов, одномоментно возникает великое многообразие высокоразвитых форм жизни, которое не может не поражать своим совершенством и комплексностью. Во время «Кембрийского взрыва» на Земле появились группы живых существ, имевшие совершенно отчетливые видовые различия.

Сторонники теории Дарвина отрицают факт сотворения, однако, отрицая сотворение, не могут дать вразумительного объяснения тому, каким образом на Земле появляются насекомые и как, из каких протонасекомых развилось колоссальное разнообразие видов, причем все это многообразие насекомых развилось внезапно, за один геологических период.
Известный биолог, ярый сторонник теории биологической эволюции, профессор Поль Пьер Грасс признается в своей книге: "Теория эволюции не может объяснить истоки происхождения насекомых, этот вопрос пока остается необъяснимым".
Ископаемые останки показывают, что крылатые насекомые, например, мухи, появились на Земле внезапно и одновременно с бескрылыми насекомыми. Это обстоятельство сокрушает утверждение дарвинистов о том, что бескрылые существа, вынужденные выживать в меняющихся условиях жизни, постепенно выработали (!) у себя в организмах крылья. Да и сам облик ископаемой мухи возрастом 125 миллионов лет показывает, что этот широко распространенный вид насекомых за 125 миллионов лет не претерпел ни единого биологического изменения.
С другой стороны, нет ни одной находки, подтверждающей вымышленную эволюцию мух. Пьер Грассе признается, что «происхождение насекомых остается для науки неясным» (Pierre-P Grasse, Evolution of Living Organisms, New York: Academic Press, 1977, p. 30).

Открытия палеонтологии, микробиологии, молекулярной биологии, биохимии и генетики последних десятилетий свидетельствуют, что теория эволюции – это миф истории, не имеющий ничего общего с научными фактами, ибо факты свидетельствует лишь об одном – о Сотворении жизни.

[RomanF]

Ссылки дай на ученых палеонтологов то хоть, а то этот бред что ты скопировал всего лишь плод больного воображения таких же наркоманов как и ты.

Последнее конечно порадовало. Цитата от 1977 года..

[Светозар]

Пугало, где объяснение того как создан был бог? конечно с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ! А не сказка сраного наркомана вроде тебя.

сектант, у тебя дислексия полная что ли?
пугало лесное
чудище лесное
чучело
пугало неразумное
ущербное нищебродище
светозавр страдает шизофренией
позорище необразованное
пугало

Слушай ты - подлец, предоставь сейчас здесь ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, документ подтверждающий что я страдаю шизофренией, а также предоставь документ подтверждающий что я наркоман.

Я же тебе абсолютно чётко дал понять, кто ты.
Чего ты ёрзаешь на стуле. Получаешь нагоняи сверху?
Мы ведём дискуссию, это цивилизованная  форма общения на форуме, когда я написал всего несколько сообщений в теме, ты уже потребовал заблокировать меня.
Причем на мои сообщения твои ответы появляются спустя несколько минут.
Дурилка ты картонная, кого обмануть хочешь!
Итак жду от тебя негодяй ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.

[RomanF]

Слушай ты - подлец, предоставь сейчас здесь ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, документ подтверждающий что я страдаю шизофренией, а также предоставь документ подтверждающий что я наркоман.

Я же тебе абсолютно чётко дал понять, кто ты.
Чего ты ёрзаешь на стуле. Получаешь нагоняи сверху?
Мы ведём дискуссию, это цивилизованная  форма общения на форуме, когда я написал всего несколько сообщений в теме, ты уже потребовал заблокировать меня.
Причем на мои сообщения твои ответы появляются спустя несколько минут.
Дурилка ты картонная, кого обмануть хочешь!
Итак жду от тебя негодяй ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.

это ты, пугало, должен предоставлять доказательства своих слов, а раз у тебя их нет, то я не считаю эту дискуссию цивилизованной и называю тебя обидными словами

[RomanF]

Ну а то что у тебя шизофрения - это очевидно:

Причем на мои сообщения твои ответы появляются спустя несколько минут.

Получаешь нагоняи сверху?

http://anomalia.kulichki.ru/text8/574.htm

«Наше исследование убедительно показало, что необоснованный страх перед правительством является распознаваемой психической болезнью, тесно связанной с параноидной шизофренией.

Так что твое заболевание - параноидальная шизофрения

[Сергей]

Слушай ты - подлец, предоставь сейчас здесь ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, документ подтверждающий что я страдаю шизофренией, а также предоставь документ подтверждающий что я наркоман.

У тебя выбор то не большой. Ты либо болен, либо абсолютно безграмотен, либо тупой тролль.
Все три позиции не нуждаются в чьих либо доказательствах, так как само твоё тут общение и есть факт твоей ....выбирай кто ты из трёх вариантов.  

[Кирпич]

Я также говорил что просто перебирая или переставляя байты внутри файла будет невозможно заменить на картинке одно слово другим (имитируя образование нового органа у живого организма). Для этого надо пользоваться разумом и соответствующими программами-редакторами. Попробуй заменить на картинке одно написанное слово другим словом, изменяя байты у этого файла случайным образом.

А это уже некорректный пример. Живые организмы изменяются постепенно, получая "новые органы" не моментально. Речь не шла о том, чтобы написать новое слово. Речь шла о том, что картинка изменением одного байта может стать лучше.

Я говорил что если эквивалентно сопоставить по времени существование 44 тысяч поколений бактерий в сравнении с существованием какого либо вида животного, то получается огромный период времени - миллионы лет. Но даже в течении такого длительного времени не произошло перехода их в другой род.

Я уже говорил тебе, что получаются не миллионы, а тысячи лет, максимум сотни тысяч.

Живые существа размножаются в течении всего репродуктивного периода жизни, а случайная мутация может произойти не только момент начала половой зрелости, а любом периоде жизни до конца репродуктивный периода, поэтому если взять среднее число для репродуктивного периода животных в 50 лет, то 44 тыс. поколений даёт период времени более двух миллионов лет. В этом сопоставлении по времени бактерий с животными, бактерии кишечной палочки Escherichia coli не сменили род, они так и остались кишечной палочкой Escherichia coli.

1. Не надо брать среднее число. Продолжительность поколения - время полового созревания. И не надо выдумывать.
2. Палочка приобрела новые способы питания - получили новый вид.

Естественный отбор предусматривает выживание наиболее сильных и приспособленных к природным условиям живых существ. К примеру в стаде оленей подвергшихся нападению хищника выживут наиболее быстрые особи. По истечении некоторого времени оленье стадо будет состоять только из сильных и быстрых животных (оленей). Однако разумеется подобная система никогда не сможет видоизменить оленей

А приспособленность заключается только в быстроте бега и всё?   Не смеши.

Мутации, которыми эволюционисты всегда прикрываются, не превращает живые организмы в более сложные и совершенные формы.

Превращает, и многообразие живых существ тому подтверждение.

Во-первых, естественные мутации очень редки в природе.

Часты.

Во-вторых, большинство мутаций являются вредными, поскольку они являются случайными, а не упорядоченным изменениям в структуре генов. Любое случайное изменение высокоупорядоченной системы ведёт её к худшему, а не к лучшему.

Нет в природе понятия лучшего и худшего. Если что-то помогает выжить, то и закрепится.

С помощью мутаций животное не может обрести новые органы, так у рептилий не появиться крыло, а безглазое существо не станет зрячим. Мутации нарушают превосходный и безупречный шифр ДНК, тем самым превращая живое существо в урода.

История показало обратное. Лапы трансформировались в крылья.

Естественные мутации в природе очень редки.

Постоянны.

Ещё надо напомнить что существует большое количество видов и семейств китов.

Это и есть результат эволюции - множество видов и семейств.

Ископаемый останок латимерии возрастом около 400 млн. лет и современный экземпляр ничем не отличаются.

Ну что ж, сравним.
Разные формы хвостового плавника, размер черепа, разные формы жаберных щелей, глаз - это разные виды.

Открытие того, что латимерия чувствительна к электромагнитным полям вокруг неё указывает на наличие комплексного сенсорного органа. Изучая нервы, соединяющие ростральный орган рыбы с его мозгом, ученые сошлись во взглядах, что этот орган отвечает за обнаружение электромагнитных токов. Тот факт, что этот совершенный орган присутствует даже в самых древних окаменелостях латимерии вместе с другими комплексными системами, приводит к возникновению затруднений, которые эволюционисты не в состоянии разрешить.

И что же здесь неразрешимого?

Новые виды всех живых форм доставляются на планету если можно так сказать на космических кораблях. Земля заселялась из четырёх точек вселенной.

Доказательства где? От эволюционистов требуешь доказательств, а в это требуется только ВЕРИТЬ?

[Светозар]

Так что твое заболевание - параноидальная шизофрения

Я довольно долго подождал, но ты клеветник так и не предоставил документ подтверждающий свои слова.
Власть жидов основа на клевете, обмане и внедрении в общество ложный знаний.

Я давал тебе доказательство существования Создателя. Это ДНК- программа. Программы сами по себе не создаются, у них всегда есть Создатель.

Ты либо болен, либо абсолютно безграмотен, либо тупой тролль.

Это лишь твоё субъективное мнение.
Я стараюсь выстроить разговор именно на логических объяснениях, потому что логики у эволюционистов вообще нет, их теория принимается на веру, игнорируя научные факты, ходя все научные факты опровергают теорию эволюции.
Я затрачиваю много времени на анализ сообщений от участников форума john-а, Кирпича, потом привожу логические доводы и говорю почему они не правы, но ты не читаешь моих сообщений. А это означает что от ВЕРЫ нельзя отказаться ни при каких обстоятельствах, даже если наука доказывает что теория эволюции ошибочна.

Цитата
Мутации, которыми эволюционисты всегда прикрываются, не превращает живые организмы в более сложные и совершенные формы.
 Превращает, и многообразие живых существ тому подтверждение.

Цитата
Во-первых, естественные мутации очень редки в природе.
 Часты.

Тогда приведи фотографии животных у которых произошли полезные мутации и которые закрепились т.е продолжились в поколении. Я тебе привёл фото мутаций у животных и к каким фатальным последствиям они приводят.

Доказательства где? От эволюционистов требуешь доказательств, а в это требуется только ВЕРИТЬ?

Зачем верить? Современная наука полностью доказала что теория эволюции ошибочна.

[Кирпич]

Современная наука полностью доказала что теория эволюции ошибочна.

Современная наука этого не доказывала. Ты приводил слова богословов, журналистов, писателей. Те слова, что ты приписывал ученым, на поверку оказывались ложью ...

Я затрачиваю много времени на анализ сообщений от участников форума john-а, Кирпича, потом привожу логические доводы и говорю почему они не правы

Ойля! Где же это было?

Тогда приведи фотографии животных у которых произошли полезные мутации и которые закрепились т.е продолжились в поколении.

Да легко!