Безальтернативность?

[MaxKar]

Можно вообще сделать так, что нефтяная компания тебе еще и доплачивать будет за каждую взятую тобой у нее тонну горючки, и при этом для нефтяной компании это будет супервыгодно.

Как же сделать это чудо?
Можете мне  на пальцах объяснить?

[john]

Как же сделать это чудо?
Можете мне  на пальцах объяснить?

Легко. Во-первых, создаются мощные заградительные экспортные пошлины, причем суровость этих пошли зависит от объемов продаж за рубеж и внутри страны. Скажем, пошлины для компании тем меньше, чем больше нефти она продает внутри страны. Во-вторых, налоговые льготы для тех, кто продает внутри страны, причем чем больше внутри страны продал - тем больше льготы. Если государство заинтересовано в том, чтобы в стране не было проблем с бензином - оно легко может это решить. Другое дело, когда государство заинтересовано не в ценах на бензин (а значит в развитии государства), а в прибыли полученной от продажи бензина, причем в прибыли отдельных заинтересованных лиц.

[MaxKar]

Легко. Во-первых, создаются мощные заградительные экспортные пошлины, причем суровость этих пошли зависит от объемов продаж за рубеж и внутри страны. Скажем, пошлины для компании тем меньше, чем больше нефти она продает внутри страны. Во-вторых, налоговые льготы для тех, кто продает внутри страны, причем чем больше внутри страны продал - тем больше льготы. Если государство заинтересовано в том, чтобы в стране не было проблем с бензином - оно легко может это решить. Другое дело, когда государство заинтересовано не в ценах на бензин (а значит в развитии государства), а в прибыли полученной от продажи бензина, причем в прибыли отдельных заинтересованных лиц.

Интересная мысль - экспортные пошлины с плавающей ставкой, в зависимости от объемов, идущих на внутренний рынок.
В какой стране это уже реализовано?
Позволяет ли наше законодательство такой вид пошлин?
Как обеспечить прозрачность подсчета проданного топлива внутри страны?

[john]

Интересная мысль - экспортные пошлины с плавающей ставкой, в зависимости от объемов, идущих на внутренний рынок.
В какой стране это уже реализовано?

Есть такое понятие - сезонные экспортные пошлины, т.е. пошлины начинаются только тогда, когда объем производства падает. Такие пошлины применяются во многих странах на сезонные товары (продовольствие, например), когда объем продовольствия максимален, а внутренний рынок насыщен - пошлины падают, открывая товару выход за границу. Что мешает власти установить пошлины на нефть и нефтепродукты, которые бы зависели от насыщения внутреннего рынка? Ничего не мешает.

Позволяет ли наше законодательство такой вид пошлин?

Любое законодательство позволяет и этот вид пошлин и еще десяток других.

Как обеспечить прозрачность подсчета проданного топлива внутри страны?

А это совершенно лишнее, государству просто необходимо создать условия, при которых торговать внутри страны будет выгоднее, чем наружу. Если производитель бензина будет получать прибыль внутри страны больше, чем при продаже наружу, то он будет продавать внутри страны, насыщая рынок и опуская цену. Следующий момент - грамотная налоговая и дотационная политика. Можно ввести и такую систему при которой компания получает некие льготы,  в случае если продает некоторое количество напрямую государству. Решений масса на самом деле, в том числе и передача всей (или ключевой) внешней торговли в руки государства. А есть еще и такое понятие как государственная политика в отношении граждан и то, на сколько государство способно защитить своих граждан.

[MaxKar]

А это совершенно лишнее, государству просто необходимо создать условия, при которых торговать внутри страны будет выгоднее, чем наружу. Если производитель бензина будет получать прибыль внутри страны больше, чем при продаже наружу, то он будет продавать внутри страны, насыщая рынок и опуская цену. Следующий момент - грамотная налоговая и дотационная политика. Можно ввести и такую систему при которой компания получает некие льготы,  в случае если продает некоторое количество напрямую государству. Решений масса на самом деле, в том числе и передача всей (или ключевой) внешней торговли в руки государства. А есть еще и такое понятие как государственная политика в отношении граждан и то, на сколько государство способно защитить своих граждан.

А Соглашение о разделе продукции - это грамотная налоговая политика?
А дотации на дизтопливо для сельхозпроизводителей (почти по оптовой цене) - это грамотная дотационная политика?

Вот давайте предельно упростим:
Вы допустим владелец нефтеперерабатывающего завода, производите допустим 1000т. бензина в год
Продаете его по 30р.  500т. в России и экспортируете за рубеж 500т. по цене 35 р. за литр. (Пошлина 5 р. за литр включена в цену)
Выручка за год 32500р.
Государство вам говорит: сделай в России 10 р. за литр а за рубеж мы тебе сделаем пошлину 20р. с литра.
В Итоге: за 50р. у тебя бензин никто не купит за границей (т.к. это запретительная пошлина)
А в России у тебя будет выручка в год - 10000р. (Т.е. в 3 раза меньше чем раньше!)
Ээ.. как то не очень радужная картина? Нее... может быть эти 10000 и будут рентабельны и даже приносить 5% чистой прибыли допустим.
Ну вы бы согласились потерять прибыль? Наверное не были бы очень довольны, а тут и депутаты с подставленными ручонками стоят - Прекратим гонения на бизнес говорят!
Хорошо говорят,как не помочь им?

[RomanF]

А Соглашение о разделе продукции - это грамотная налоговая политика?
А дотации на дизтопливо для сельхозпроизводителей (почти по оптовой цене) - это грамотная дотационная политика?

Вот давайте предельно упростим:
Вы допустим владелец нефтеперерабатывающего завода, производите допустим 1000т. бензина в год
Продаете его по 30р.  500т. в России и экспортируете за рубеж 500т. по цене 35 р. за литр. (Пошлина 5 р. за литр включена в цену)
Выручка за год 32500р.
Государство вам говорит: сделай в России 10 р. за литр а за рубеж мы тебе сделаем пошлину 20р. с литра.
В Итоге: за 50р. у тебя бензин никто не купит за границей (т.к. это запретительная пошлина)
А в России у тебя будет выручка в год - 10000р. (Т.е. в 3 раза меньше чем раньше!)
Ээ.. как то не очень радужная картина? Нее... может быть эти 10000 и будут рентабельны и даже приносить 5% чистой прибыли допустим.
Ну вы бы согласились потерять прибыль? Наверное не были бы очень довольны, а тут и депутаты с подставленными ручонками стоят - Прекратим гонения на бизнес говорят!
Хорошо говорят,как не помочь им?

давайте еще упростим и приблизим к реальности. Вы допустим олигарх. И вот вы воруете миллион рублей в день. а государство Вам говорит - воруй не больше 10 т.р. в день.
и может быть даже 10 т.р в день и неплохая зарплата.но это же не 365 миллионов в год!
вот вы бы согласились потерять прибыль?

[john]

А Соглашение о разделе продукции - это грамотная налоговая политика?
А дотации на дизтопливо для сельхозпроизводителей (почти по оптовой цене) - это грамотная дотационная политика?

Грамотная, если бы это было на самом деле.

Вот давайте предельно упростим:
Вы допустим владелец нефтеперерабатывающего завода, производите допустим 1000т. бензина в год
Продаете его по 30р.  500т. в России и экспортируете за рубеж 500т. по цене 35 р. за литр. (Пошлина 5 р. за литр включена в цену)
Выручка за год 32500р.
Государство вам говорит: сделай в России 10 р. за литр а за рубеж мы тебе сделаем пошлину 20р. с литра.
В Итоге: за 50р. у тебя бензин никто не купит за границей (т.к. это запретительная пошлина)
А в России у тебя будет выручка в год - 10000р. (Т.е. в 3 раза меньше чем раньше!)

Ошибка (не знаю намеренная ли...) - государство не диктует ему цену внутри России, пусть устанавливает сколько хочет, но и налог платит на прибыль соответствующий, т.е. прогрессивный. В итоге, чтобы сохранить или даже увеличить прибыль производителю надо будут продать как можно больше внутри - для сохранения прибыли он вынужден будет снизить цену, потому как с одной стороны его будет пожимать рынок, с другой - налоги.

Ээ.. как то не очень радужная картина? Нее... может быть эти 10000 и будут рентабельны и даже приносить 5% чистой прибыли допустим.
Ну вы бы согласились потерять прибыль? Наверное не были бы очень довольны, а тут и депутаты с подставленными ручонками стоят - Прекратим гонения на бизнес говорят!
Хорошо говорят,как не помочь им?

Прежде всего депутатам по ручонкам, а далее, если у предпринимателя будет выбор между нормальной прибылью и закрытием фирмы - он выберет первое, даже если при этом его доходы снизятся по сравнению с тем что у него было до того как.

[MaxKar]

Ошибка (не знаю намеренная ли...) - государство не диктует ему цену внутри России, пусть устанавливает сколько хочет, но и налог платит на прибыль соответствующий, т.е. прогрессивный. В итоге, чтобы сохранить или даже увеличить прибыль производителю надо будут продать как можно больше внутри - для сохранения прибыли он вынужден будет снизить цену, потому как с одной стороны его будет пожимать рынок, с другой - налоги.

Цифры условные, с потолка, там ошибка у меня еще тонны - литры, но не в этом суть.
Конечно же прямого диктата цены нет, только косвенный через налог.
В цену всегда включен налог.
Можете такой же упрощенный очень расчет с цифрами привести, чтобы наглядно было видно суть ваших предложений?

[MaxKar]

давайте еще упростим и приблизим к реальности. Вы допустим олигарх. И вот вы воруете миллион рублей в день. а государство Вам говорит - воруй не больше 10 т.р. в день.
и может быть даже 10 т.р в день и неплохая зарплата.но это же не 365 миллионов в год!
вот вы бы согласились потерять прибыль?

1.) 10000*365=3,650,000
3650000 р..)?
2.) Не ворую, а зарабатываю! Попробуйте докажите, что незаконно!
Нет конечно,сверхприбыль терять не хочу! И Путин мне ничего не сделает.

P.S. Вот такая у них олигархов логика.....

[Vadim]

Нет конечно,сверхприбыль терять не хочу! И Путин мне ничего не сделает.
P.S. Вот такая у них олигархов логика.....

Еще один наглядный пример, что, как руководитель, Путин - никто, и звать его никак. Собственно, если не каждый твой пост, то как минимум через один точно, наглядно это демонстрируют.
Ну и накой хрен нам руководитель, который 12 лет подряд на практике постоянно доказывает, что руководить он не способен абсолютно, ни в должности президента, ни в должности председателя правительства? Какие-то еще аргументы нужны?!

[dipset]

Видео почти за полгода до думских выборов вышло http://www.youtube.com/watch?v=y818J_GsVRw .На фоне думских выборов и 98% победы ВВП в 1ом туре бойкот выборов по-моему и впрямь самое разумное решение.
Наткнулся на него после этого видео http://www.youtube.com/watch?v=GX0ltaBt_OM...feature=related
Еще где-то тут про ГАС "Выборы" приводил цитату,не могу найти - но в общем все фальсификации по сравнению с ней - детские шалости.Краснов\Смирнов про нее тоже упоминают в видео.

[MaxKar]

<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/An17cCj-HvQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
"мы стали более лучше одеваться, и не было того, что сейчас"...  

Извинитесь перед девушкой, корректный и уважительный вы наш, журналист даже извинился:
http://vz.ru/news/2012/2/20/562729.html

"«Почему я не показал ей видео? Почему не предупредил, что она говорит глупости и что у всего этого будут печальные последствия? Меня не покидало ощущение, что я просто использовал Свету в целях продвижения своего издания. Бросил ее в клетку к сетевым хомячкам и наслаждался количеством лайков."

[RomanF]

Извинитесь перед девушкой, корректный и уважительный вы наш, журналист даже извинился:
http://vz.ru/news/2012/2/20/562729.html

"«Почему я не показал ей видео? Почему не предупредил, что она говорит глупости и что у всего этого будут печальные последствия? Меня не покидало ощущение, что я просто использовал Свету в целях продвижения своего издания. Бросил ее в клетку к сетевым хомячкам и наслаждался количеством лайков."

тебя призывают быть вежливым к ворам - ты можешь быть с ними повежливее. я как-то не собираюсь этого делать.

[MaxKar]

тебя призывают быть вежливым к ворам - ты можешь быть с ними повежливее. я как-то не собираюсь этого делать.

Какое отношение к ворам имеет Света из Иваново?

[RomanF]

Какое отношение к ворам имеет Света из Иваново?

такое же как трехлебов к шарлатанам. Популяризация по собственной безграмотности

[Леопольд]

1.  
 Жириновский В.В.
 616 12%
2.  
 Зюганов Г.А.
 539 11%
3.  
 Миронов С.М.
 168 3%
4.  
 Прохоров М.Д.
 688 14%
5.  
 Путин В.В.
 2766 57%
  Всего ответов: 4777
 
С посещаемого учительского форума.
Учитывая вечную зацикленность учителей на правящую партию и "царя" - вероятность второго тура рано снимать с повестки дня.

[RomanF]

1.  
 Жириновский В.В.
 616 12%
2.  
 Зюганов Г.А.
 539 11%
3.  
 Миронов С.М.
 168 3%
4.  
 Прохоров М.Д.
 688 14%
5.  
 Путин В.В.
 2766 57%
  Всего ответов: 4777
 
С посещаемого учительского форума.
Учитывая вечную зацикленность учителей на правящую партию и "царя" - вероятность второго тура рано снимать с повестки дня.

учителя, полиция и армия за Путина пойдут. потому как у рабочего класса все отбирается и отдаётся именно им.

[john]

Учитывая вечную зацикленность учителей на правящую партию и "царя" - вероятность второго тура рано снимать с повестки дня.

Я вот вообще не уверен в том, что будет этот самый второй тур...

Причина проста, за путина пойдут голосовать и его сторонники, которые действительно есть, и те кого в административном порядке заставят это делать (или купят). А вот против Путина будут голосовать только его противники (маловероятно, но очень надеюсь что и против Путина, для компенсации, какую-то часть голосов купят), так как административный ресурс весь целиком и полность в руках власти. Основная масса людей, а это в основном те, кто против Путина, либо которым вообще наплевать на то, кто там у руля и которые не верят в то, что от  них чт-то зависит - традиционно на выборы не пойдет, формула "От моего голоса ничего не зависит" - по прежнему работает. Исходя из такого положения вещей, есть довольно весомые основания сомневаться в том, что второй тур все-таки будет.

учителя, полиция и армия за Путина пойдут. потому как у рабочего класса все отбирается и отдаётся именно им.

Согласен. Еще пенсионеры (особлыво "военные" пенсионеры - люди, которые уходят на пенсию в полном расцвете сил 35-45 лет, но при это мимеют неплохие льготы и довольно ощутимую пенсию). ну и конечно большая часть пенсионеров также проголосует за путина - "социалка" в этом направлении работает и довольно исправно.

[Леопольд]

Я вот вообще не уверен в том, что будет этот самый второй тур...

Впервые за последний год не могу дать прогноза. Но предчувствие неожиданности не оставляет. Что это? Не знаю.
Может и второй тур, а может, что другое, но что-то будет. Уверен. 5 марта узнаю.

[john]

Впервые за последний год не могу дать прогноза.

Аналогично. Но вотощущение какие-то странны, я всеже склоняюсь к тому, что не будет второго тура, а вот что будет 5 марта даже предсказать не берусь, скорее всего пошумят и разойдутся, но кто его знает...