Безальтернативность?

[MaxKar]

Вот даже не нужно ничего дополнительно искать, для того, чтобы доказать полную несостоятельность Путена как руководителя (управленца), вполне достаточно того, что по ошибке (недомыслию) постят путенские агитаторы.

Интересно Вам не приходила в голову мысль, что я НЕ путинский агитатор?
Как то все упрощенно у вас: есть черное есть белое, есть мое мнение, а все кто не согласен - путинские агитаторы и тролли.
Так себя подростки ведут - юношеский максимализм, все через это проходят.
Не я понимаю что так проще жить, комфортнее, понятнее.

[john]

Если в "этой квартире" завелись тараканы, то надо их извести, а не переезжать из-за тараканов в новую квартиру!
Вот еще! Это моя квартира (страна) и я здесь останусь и буду тараканов изводить!

Так Путин и есть главный таракан!

Те у кого опустились руки, кто устал, кто потерял надежду - пусть уезжают, не мне их судить.

Дело не в руках и не в надеждах, а тупо во времени, жизнь слишком коротка и хотелось бы ее прожить достойно и эффективно. Ситуация когда инженера и ученые работают менеджерами - не нормальна. Ситуация когда прапор в армии или в ментовке получает на порядок больше профессора - не нормальна. Ситуация, когда чтобы купить квартиру нужно как минимум душу дьяволу продать - не нормальна. И дальше этот список можно продолжать и продолжать. Я не хочу чтобы мои дети вместо того чтобы жить - выживали, вместо того чтобы заниматься делом - занимались бы черт знает чем, чтобы копейку заработать.

[john]

Вот и именно - вынь Путина и вся система разбежится по своим кланам. Все станут самоопределяться вплоть до отделения и тянуть одеяло на себя.

Ага, гарант мафии блин. Да, пусть хоть глотки себе перегрызут, в стране не нужна клановая экономика и политика, в стране все должно быть в соответствии с законом, и без каких-либо исключений.

"Паны дерутся - у холопов чубы трещат!"

так может перестать быть холопами? Тогда битва панов интереснейшим зрелищем покажется...

Сам же Путин говорит "Все на живую нитку сделано, стоит чуть отпустить и..."

Что мешало за 12 лет сделать нормально? Вариантов нет, либо у нас торжество закона, либо у нас сидит вот такой вот карлик и нитки держит, и чем раньше этого ниткодержателя убрать - тем больше шансов что у нас хоть что-то изменится, в противном случае он и через 20 лет будет эту же песню петь, про стоит чуть отпустить...

[john]

Каким же образом вы их выводите? Болтанием на форуме...)) Ну-ну очень продуктивный способ.

Не только. Например участием в выборах, в выходах на улицу (эти выходы хотя и мол что решают, но все же кое-какие измения несут), изменением ситуации на местах.

[john]

легко критиковать чужие действия, советовать

Конечно легче, чем эти действия совершать, с этим вряд ли кто будет спорить. Но тут ситуация иная, 12 лет назад Путин приходя к власти говорил сделаю, сделаю, сделаю... Ему доверили власть, на делай. Что в итоге? Не справился. Не справился - уходи, пусть попробует кто-нибудь другой, вдруг у него получится. Не в критике дело, а в оценке того, что сделано. Если не сделано ничего - значит нечего человеку место у руля занимать.

[MaxKar]

Так Путин и есть главный таракан!

Насчет этого мнения разделились и большинство на стороне Путина.

Дело не в руках и не в надеждах, а тупо во времени, жизнь слишком коротка и хотелось бы ее прожить достойно и эффективно. Ситуация когда инженера и ученые работают менеджерами - не нормальна. Ситуация когда прапор в армии или в ментовке получает на порядок больше профессора - не нормальна. Ситуация, когда чтобы купить квартиру нужно как минимум душу дьяволу продать - не нормальна. И дальше этот список можно продолжать и продолжать. Я не хочу чтобы мои дети вместо того чтобы жить - выживали, вместо того чтобы заниматься делом - занимались бы черт знает чем, чтобы копейку заработать.

Да система плоха, но другой пока нет, а новую еще нужно построить.
И проблем много, согласен.
Мы говорим про выбор, но реально альтернативы Путину на данный момент нет.

Прохоров выглядит лучше остальных, но у него нет опыта,нет поддержки народа. Он же наделает кучу управленческих ошибок.
Пусть сначала губернатором станет, покажет себя, глядишь люди присмотрятся к его управленческим талантам.

[MaxKar]

Конечно легче, чем эти действия совершать, с этим вряд ли кто будет спорить. Но тут ситуация иная, 12 лет назад Путин приходя к власти говорил сделаю, сделаю, сделаю... Ему доверили власть, на делай. Что в итоге? Не справился. Не справился - уходи, пусть попробует кто-нибудь другой, вдруг у него получится. Не в критике дело, а в оценке того, что сделано. Если не сделано ничего - значит нечего человеку место у руля занимать.

Конкретно, что обещал, но не сделал Путин?
Вы что правда считает что с 2000г. НИЧЕГО не сделано?

[MaxKar]

так может перестать быть холопами? Тогда битва панов интереснейшим зрелищем покажется...

Когда паны дерутся - у холопов ВСЕГДА чубы трещат!
Так доходчиво?

[john]

Насчет этого мнения разделились и большинство на стороне Путина.

Я бы не стал заявлять столь категорично.

Да система плоха, но другой пока нет, а новую еще нужно построить.

Почему за 12 лет ничего не построено?

Мы говорим про выбор, но реально альтернативы Путину на данный момент нет.

Есть. Отсутствие Путина. Уже давно пора понять одну простую вещь - глава государства не должен быть определяющим звеном в системе управления, это лицо государства и не более того, его влияние на управление не должно быть значительным, основная его роль - внешняя политика. Я уже слышал подобное: "Реально альтернативы Ельцину на данный момент нет.", затем ровно тоже самое стали говорить про Путина. Есть альтернатива. Другое дело что пока он сидит на троне ее нет. Как только он освободит место альтернатив будет более чем. Да взять хотя бы Зюганова или Прохорова, вполне себе альтернативы.

Прохоров выглядит лучше остальных, но у него нет опыта,нет поддержки народа. Он же наделает кучу управленческих ошибок.

А у путина был опыт? А у медведева? Ничего страшного, где надо подскажут, что надо помогут, президент любой страны имеет целую свору советников, да еще и парламент под боком, так что отсутвие опыта управление страной это не минус, а скорее даже плюс, у человека без опыта глаз не замыленый и элитой не прикормлен, так что все нормально.
 

Пусть сначала губернатором станет, покажет себя, глядишь люди присмотрятся к его управленческим талантам.

Ты вероятно не понимаешь, что у нас нет обновления элиты, губернаторы назначаются самой элитой и благодаря Путину критерий назначения один - личная преданность. А Прохоров уже доказал что он неплохой управленец.

[john]

Когда паны дерутся - у холопов ВСЕГДА чубы трещат!
Так доходчиво?

Блять, мы живем в свободной стране! Не обязательно быть холопом! И вообще от привычки быть холопом надо избавляться!

[MaxKar]

Я бы не стал заявлять столь категорично.

Выборы покажут. Это не категоричность, а объективность.

Почему за 12 лет ничего не построено?

Вот только свое категоричное НИЧЕГО уберите пожалуйста, не к месту оно
См. здесь:
http://sdelanounas.ru/

Есть. Отсутствие Путина. Уже давно пора понять одну простую вещь - глава государства не должен быть определяющим звеном в системе управления, это лицо государства и не более того, его влияние на управление не должно быть значительным, основная его роль - внешняя политика.

А Вы уверены что такая система управления без сильного лидера будет жизнеспособна? Я нет!
Приведите пример из истории России.
Может быть боярская дума времен смутного времени или временное правительство 1917г. подойдет???

А у путина был опыт? А у медведева? Ничего страшного, где надо подскажут, что надо помогут, президент любой страны имеет целую свору советников, да еще и парламент под боком, так что отсутвие опыта управление страной это не минус, а скорее даже плюс, у человека без опыта глаз не замыленый и элитой не прикормлен, так что все нормально.

Путин был директором ФСБ,потом премьер-министром, все-таки кое-какой опыт госуправления у него был.

Ты вероятно не понимаешь, что у нас нет обновления элиты, губернаторы назначаются самой элитой и благодаря Путину критерий назначения один - личная преданность. А Прохоров уже доказал что он неплохой управленец.

У Прохорова нет никакого опыта работы как госуправленца, а насчет бизнеса: Где серийный Ё-мобиль?
Что-то не получается у "нашего Генри Форда"...
Где партия кандидата? Что с "Правым делом" так сел в лужу? Опыта мало - переиграли и выкинули (или сам ушел). С государством также будет?
Приведёте пример успешного бизнесмена и одновременно руководителя государства?

[MaxKar]

Блять, мы живем в свободной стране! Не обязательно быть холопом! И вообще от привычки быть холопом надо избавляться!

Это ОБРАЗНОЕ сравнение.
Использовано в следующем смысле: Начнется свалка - ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСЕМ достанется (См.1917 и 1991-1993г.)
Теперь понятна мысль?
А матерится не надо, Вы же взрослый солидный человек я надеюсь.
Держите себя в руках.

[Vladimir]

Каким же образом вы их выводите? Болтанием на форуме...)) Ну-ну очень продуктивный способ.

Нет. Но вы скоро увидите, как именно мы выводим тараканов.

А дальше то что? Как применить этот социологический труд Ефимова?

Это информация к размышлению. Думайте.
И, кстати, на ваш взгляд, что (кто) же именно заставляет г-на Путена цепляется за власть столь лихорадочно?
Версии?

[Vladimir]

Интересно Вам не приходила в голову мысль, что я НЕ путинский агитатор?

Нет, не приходило.  

[Vladimir]

большинство на стороне Путина.

Это кто так решил?

Мы говорим про выбор, но реально альтернативы Путину на данный момент нет.

Путену или "цене за баррель"?
Кстати, я как-то вам задавал вопрос, но вы почему-то не ответили...
Ладно, задам еще разок: почему в Туркмении цены на бензин для граждан ниже, чем у нас, причем у нас Путен есть, а у них Путена нет?

[dipset]

Вроде Путин уже 100% выигрывает,но по этой статье Калашникова http://m-kalashnikov.livejournal.com/1151060.html толку от этого не будет.

[bromling]

Ладно, задам еще разок: почему в Туркмении цены на бензин для граждан ниже, чем у нас, причем у нас Путен есть, а у них Путена нет?

Потому что они у нас деньги зарабатывают)))

[MaxKar]

Это информация к размышлению. Думайте.
И, кстати, на ваш взгляд, что (кто) же именно заставляет г-на Путена цепляется за власть столь лихорадочно?
Версии?

Нежелание бросить начатое дело не передав его в надежные руки.
А рук этих пока нет. Даже Медведев не тянет.
Может быть Иванов? Нарышкин? Рогозин? Жуков? Шувалов? Матвиенко!?))
Нет их еще нужно готовить....

[Vladimir]

Потому что они у нас деньги зарабатывают)))

А нам нельзя так же как и они зарабатывать? Ну у таких же как мы, к примеру? У таких же, имеющих "путена"?
А так же как у них не можем мы иметь и газ, и воду, и электричество бесплатно, да впридачу бесплатного бензина литров так 120 в месяц?

Ну что за несправедливость-то такая? Причем, я повторюсь, у нас есть путен, у них путена нет, и не предвидится.

[Vladimir]

Нежелание бросить начатое дело не передав его в надежные руки.

Есть и другая версия.
Безумный страх.
Безумный ужас...