Автор Тема: Претенденты на пост президента России.  (Прочитано 64876 раз)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #80 : Января 12, 2012, 15:10:21 »
Цитата: MaxKar
Вот, почитайте - официальный сайт уралвагонзавода
http://www.uvz.ru

А вы лучше посмотрите вот здесь: http://www.uvz.ru/news/2/123 начиная с 4:40, что говорят сами работники завода!

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #81 : Января 12, 2012, 15:11:05 »
Цитата: Vladimir
Ну да.
А этих клоунов в сети как грязи ныне.
Оно понятно: выборы.  
вообще этой грязи сейчас дефицит большой
заказов на ddos очень много
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн MaxKar

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +0/-8
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #82 : Января 12, 2012, 15:14:47 »
Цитата: Vladimir
Угу. Но на этом вашем "не посвящен" (  ) вся конкретика и закончилась. И была сделана первая попытка заняться демагогией в известном всем ключе (Кто, если не Пу?):
и море советов:
Ок. "Разведчики/шпионы"...   ...тест на предсказуемость.
успешно пройден:


Все у Вас хиханьки да хаханьки со смайликами (с john-ом  более конкретно получается беседовать).
Пу - кровавый диктатор, негодяй. злодей,вор  и прочая.
Россию может спасти только велики Зю (который уже в 4-й раз! избирается на президентский пост, с все худшими и худшими результатами - если не ошибаюсь самый лучший был в 1996г. - около 40%, а в 2008г. уже только 17%) и дальше в известном всем ключе...)))
Есть ли у Путина ошибки,промахи,недоработки и откровенно неудачные решения? Несомненно есть! Кто не ошибается тот ничего не делает!
«Существуют известные известные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их знаем. Существуют известные неизвестные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их не знаем. Но также еще существуют неизвестные неизвестные. Это – вещи, о которых мы не знаем, что мы их не знаем».

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6838
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #83 : Января 12, 2012, 15:18:35 »
Цитата: RomanF
вообще этой грязи сейчас дефицит большой
заказов на ddos очень много
Эх, молодость...
Но есть и плюсик.
А не доступно тролю то, что:
опыт профффеси приходит не с годами, а с "расстрелянными стечкиным" и "освежеванными кровавым топором энкавэдэ".
Ага, ага.

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #84 : Января 12, 2012, 15:19:01 »
Цитата: MaxKar
Есть ли у Путина ошибки,промахи,недоработки и откровенно неудачные решения? Несомненно есть! Кто не ошибается тот ничего не делает!
у Путина больше бездействия. Посмотрите, к примеру, количество компаний на рынке, которые сейчас берутся ввести товар в страну без пошлины.

Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #85 : Января 12, 2012, 15:21:36 »
Цитата: Vladimir
Эх, молодость...
Но есть и плюсик.
А не доступно тролю то, что:
опыт профффеси приходит не с годами, а с "расстрелянными стечкиным" и "освежеванными кровавым топором энкавэдэ".
Ага, ага.
Владимир, сейчас даже мне нужен перевод
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6838
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #86 : Января 12, 2012, 15:23:05 »
Цитата: MaxKar
Есть ли у Путина ошибки,промахи,недоработки и откровенно неудачные решения? Несомненно есть! Кто не ошибается тот ничего не делает!
Он уже 12 лет у власти, планирует еще двенадцать. Конечно, умничка.

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6838
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #87 : Января 12, 2012, 15:30:51 »
Цитата: RomanF
Владимир, сейчас даже мне нужен перевод
А это совсем не обязательно, ибо проф принадлежность с помощью аллаха установлена легко. Осталось (для очистки совести) установить лишь принадлежность половую.


Оффлайн MaxKar

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +0/-8
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #88 : Января 12, 2012, 15:36:38 »
Цитата: RomanF
жестоко, а главное неправильно. в ВАЗ вложили 25 млрд рублей, и что мы имеем на выходе? после этого денежного транша ладу УПРОСТИЛИ и стали продавать ДОРОЖЕ.
это один из примеров безграмотности Путина, которая находит отражение во всех сферах деятельности России.
недавно у жены на работе украли большую сумму денег. они подали заявление в ОБЭП. а ОБЭП даже компьютером пользоваться не умеют, и их никто не разгонал!
понятно почему?
потому что руководство не умеет, а у руководства руководство не умеет и так по нарастающей.

Сочувствую конечно, но причем тут лично Путин?
Он что должен учить ОБЭП компьютером пользоваться?
Вот такими методами что-ли?
[attachment=2379:f12fe8c6...c1f42bc1.jpg]

То что ВАЗ - Черная дыра это понятно.
То что деньги туда вбухивают только для того, чтобы хотя бы сохранить рабочие места и хоть что-то там производить тоже понятно.
Путин что - топ-менеджер Автоваза? Кто деньги, переданные Автовазу, осваивает? Тоже Путин?
Надо дрючить руководство Автоваза за неэффективное использование народных денег!
«Существуют известные известные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их знаем. Существуют известные неизвестные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их не знаем. Но также еще существуют неизвестные неизвестные. Это – вещи, о которых мы не знаем, что мы их не знаем».

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #89 : Января 12, 2012, 15:40:02 »
Цитата: MaxKar
Пу - кровавый диктатор, негодяй. злодей,вор  и прочая.

Именно так.

Цитировать
Россию может спасти только велики Зю (который уже в 4-й раз! избирается на президентский пост, с все худшими и худшими результатами - если не ошибаюсь самый лучший был в 1996г. - около 40%, а в 2008г. уже только 17%) и дальше в известном всем ключе...)))

Разумеется нет. Я даже скажу более - никто не смог бы радикально изменить ситуацию, для этого нужно время и много времени, даже при грамотном управлении возможно потребуется не одна пятилетка. И никто и не ожидает каких-то резких изменений. Но, изменить тенденции вполне по силам многим, в том числе и Зюганову, если конечно у него будет шанс порулить, а руководствоваться он будет не личными амбициями.

Цитировать
Есть ли у Путина ошибки,промахи,недоработки и откровенно неудачные решения? Несомненно есть!

Ктож с этим спорит? Но одно дело ненамеренные ошибки, промахи, недоработки и совсем другое дело - намеренные, или неизбежные, как следствие изначально неверных посылов.
 
Цитировать
Кто не ошибается тот ничего не делает!

Не ошибается тот, кто ничего не делает. Чувствуете разницу? Но если мы говорим об управлении, то и ничего не делая можно еще как ошибаться. А ведь еще и можно делать не ошибаясь. Ведь ошибка - это не норма, это ошибка. А тут получается все наоборот. Вообще, если говорить о Путине и о последних 20 годах, у меня складывается устойчивое впечатление что все становится значительно хуже, возможностей и свобод становится меньше, окружающее пространство становится все более криминализированное и полицеизированное, правда криминал по сравнению с 90-ми стал более умным, так как государство все больше становится полицейским. А то хорошее, что иногда происходит - происходит скорее вопреки правлению, а не благодаря. Впрочем и правление какое-то странное, от просто вредительства до ничего неделания, а все полезное что иногда делается правительством (типа повышения пенсий или увеличения зарплат бюджетникам) - делается вынужденно-показательно. Вот вы привели список из 19 пунктов, и даже если согласиться со всеми пунктами, то не кажется ли вам что таких пунктов за 20 лет должно быть ну как минимум на порядок, а то и на два больше? Сейчас в сети происходят странности, отдельные блогеры пытаются составлять подобные списки, но как-то это все мелко выглядит, я бы даже сказал карликово, даже не смотря на то, что Путину приписывают то, в чем объективно нет его заслуг.


Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #90 : Января 12, 2012, 15:50:39 »
Цитата: MaxKar
Сочувствую конечно, но причем тут лично Путин?

Как это при чем? Руководитель должен требовать от подчиненных выполнения указаний, а не личной преданности. Если подчиненный не справляется - увольнять. А у нас получает что сидит балбес балбесом, ничего сделат ьне может и даже не представляет как, но лично предан, потому и сидит годами на посту.

Цитировать
Он что должен учить ОБЭП компьютером пользоваться?

ДА! Должен и обязан, потому как гарант конституции,  потому как президент, потому как глава правительства. Конечно не лично учить, но как управленец должен создавать услдовия, при которых подчиненные будут учиться и соответвовать. А сейчас подчиненным достаточно уметь языком работать (и в прямом и в переносном смысле), чтобы занимать должность.

Цитировать
Вот такими методами что-ли?

И такими тоже. Не выполнил поручение - получи пистон, еще раз не выполнил - освободи кресло, нарушил закон - садись в тюрьму.

Цитировать
То что ВАЗ - Черная дыра это понятно.

Совершенно непонятно. Почему во всем мире это не так?

Цитировать
То что деньги туда вбухивают только для того, чтобы хотя бы сохранить рабочие места и хоть что-то там производить тоже понятно.

И тоже не понятно. 8-я серия - прекрасная разработка, ее довести до ума и это был бы прекрасный автомобиль. Причем для этого все есть, а что в результате? Сделали редизайн 21099, получили пятнаху, цены задрали и сидят довольные. А вель специалистов - полно, качество поднять в разы - тоже по силам. Производство настроить так, чтобы цены бли реальными - обычная задача обычного менеджера, если не воровать конечно.

Цитировать
Путин что - топ-менеджер Автоваза? Кто деньги, переданные Автовазу, осваивает? Тоже Путин?

А какого хрена тогда бабло туда вливать? Автоваз должен налог платить, не может - национализировать предприятие. Дали автовазу денег - ну так надо было ещзе и контроллеров туда отправить, на все уровни, чтобы каждую копейку считали, и топам зарпалты урезать. Что государство не в состоянии с заводом справиться? Да было бы желание и весь этот рассадник как часы будет работать.

Цитировать
Надо дрючить руководство Автоваза за неэффективное использование народных денег!

И кто это должен делать? А кто должен отвечать за то, что это не делается?

Оффлайн MaxKar

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +0/-8
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #91 : Января 12, 2012, 15:54:35 »
Цитата: john
Вот вы привели список из 19 пунктов, и даже если согласиться со всеми пунктами, то не кажется ли вам что таких пунктов за 20 лет должно быть ну как минимум на порядок, а то и на два больше


Кажется, но имеем то что имеем.
Мало? Да,мало! Медленно? Да,медленно!
Но альтернативы сейчас НЕТ, ну нет ее, очень бы хотелось иметь реальных конкурентов Путину (например из числа успешных губернаторов т.е. руководителей-практиков)

P.S.
А вот в Сербии Путина очень любят.
Может им денег дали?
Сколько стоит никто не знает?..))))
http://yarosh.livejournal.com/217822.html
« Последнее редактирование: Января 12, 2012, 15:54:52 от MaxKar »
«Существуют известные известные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их знаем. Существуют известные неизвестные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их не знаем. Но также еще существуют неизвестные неизвестные. Это – вещи, о которых мы не знаем, что мы их не знаем».

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6838
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #92 : Января 12, 2012, 15:57:48 »
Цитата: MaxKar
имеем то что имеем.
Цитата: MaxKar
Мало? Да,мало! Медленно? Да,медленно!
Цитата: MaxKar
Но альтернативы сейчас НЕТ

Адмиралтейская игла.
Орел двуглавый. Ночь.
Мы шли, сгущалась дальше мгла,
И некому помочь.

 


Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6838
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #93 : Января 12, 2012, 16:00:16 »
Предлагаю в шестой подфорум новый (с конкурсом названий. или без).

Vadim

  • Гость
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #94 : Января 12, 2012, 16:02:29 »
Цитата: Vladimir
Предлагаю в шестой подфорум новый (с конкурсом названий. или без).


Давно пора.
« Последнее редактирование: Января 12, 2012, 16:03:18 от Vadim »

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #95 : Января 12, 2012, 16:07:52 »
Цитата: MaxKar
Сочувствую конечно, но причем тут лично Путин?
Он что должен учить ОБЭП компьютером пользоваться?

я уже пояснил.

Вот предположим ты руководишь отделом так, что у тебя несколько уровней подчинения. ты как начальник находишь людей, которые по твоему мнению работают хорошо. они в свою очередь делают тоже самое.
Таким образом по работникам как правило всегда видно что представляет собой руководитель.

конкретно про ОБЭП становится понятно что никто из руководства ОБЭП вплоть до самого Путина не умеет пользоваться компьютером для работы.
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн MaxKar

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +0/-8
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #96 : Января 12, 2012, 16:16:18 »
Цитата: john
И такими тоже. Не выполнил поручение - получи пистон, еще раз не выполнил - освободи кресло, нарушил закон - садись в тюрьму.
С этим согласен, мягковат Путин.
Все эти поручения президента более напоминают благие пожелания.

Вы несколько идеализируете полномочия Путина.
Он же не царь, не самодержец.
У нас же демократия, приходится маневрировать и законными путями идти.
Что делать если вокруг полно балбесов?
Снимешь одного,поставишь другого,а он тоже...
«Существуют известные известные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их знаем. Существуют известные неизвестные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их не знаем. Но также еще существуют неизвестные неизвестные. Это – вещи, о которых мы не знаем, что мы их не знаем».

Оффлайн MaxKar

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +0/-8
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #97 : Января 12, 2012, 16:19:09 »
Цитата: Vladimir
Предлагаю в шестой подфорум новый (с конкурсом названий. или без).

Хорош стебаться!
Аргументы и факты готовы привести?
Нет? Тогда молчите в тряпочку!
«Существуют известные известные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их знаем. Существуют известные неизвестные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их не знаем. Но также еще существуют неизвестные неизвестные. Это – вещи, о которых мы не знаем, что мы их не знаем».

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #98 : Января 12, 2012, 16:22:14 »
Цитата: MaxKar
Вы несколько идеализируете полномочия Путина.
Он же не царь, не самодержец.

Это-то здесь причем? Он руководитель или нет? У него есть полномочия или нет? Он президент или погулять вышел?

Цитировать
У нас же демократия, приходится маневрировать и законными путями идти.

Вот только не надо этих сказок про маневрирование, назвался груздем - не плюй в колодец!

Цитировать
Что делать если вокруг полно балбесов?

Выгонять балбесов и назначать на их места нормальных управленцев, у нас вон целые академии управленцев за счет бюджета готовят.

Цитировать
Снимешь одного,поставишь другого,а он тоже...

И его тоже, пока на его место не придет толковый. А одна из основных обязанностей любого управленца - умение подбирать кадры. И Путин прекрасно умеет подбирать кадры, правда он их подбирает не по критериям способностей и профессиональности, а сугубо из сображений личной преданности.

Оффлайн MaxKar

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +0/-8
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Претенденты на пост президента России.
« Ответ #99 : Января 12, 2012, 16:24:57 »
Цитата: RomanF
Вот предположим ты руководишь отделом так, что у тебя несколько уровней подчинения. ты как начальник находишь людей, которые по твоему мнению работают хорошо. они в свою очередь делают тоже самое.
Таким образом по работникам как правило всегда видно что представляет собой руководитель.

конкретно про ОБЭП становится понятно что никто из руководства ОБЭП вплоть до самого Путина не умеет пользоваться компьютером для работы.


В стране миллионы чиновников (20 млн.? не помню точно).
То что в одном ОБЭП не умеют пользоваться компьютером не значит, что и все остальные вплоть до Путина тоже не умеют.
"ты как начальник находишь людей, которые по твоему мнению работают хорошо. они в свою очередь делают тоже самое" - ну конечно можно дотянуть таким образом цепочку хоть до самого..))) Кто там выше Пу?

За головотяпство подчиненных отвечает ИХ НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ НАЧАЛЬНИК!
«Существуют известные известные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их знаем. Существуют известные неизвестные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их не знаем. Но также еще существуют неизвестные неизвестные. Это – вещи, о которых мы не знаем, что мы их не знаем».

 

Последние сообщения на форуме: