Претенденты на пост президента России.

[Vladimir]

А вот и вариант названия подфорума, причем от путинца:

...приходится и законными путями идти.

Для начала, я думаю, годится.

Хорош стебаться!
Аргументы и факты готовы привести?
Нет? Тогда молчите в тряпочку!

И что, вы это все,все, все действительно от руки писали? Класс!
В норматив вы уложились первым.

[john]

Хорош стебаться!
Аргументы и факты готовы привести?
Нет? Тогда молчите в тряпочку!

Факты? Легко!

1. Демографический кризис.
2. Снижение обороноспособности.
3. Экономическая катастрофа.
4. Коллапс политической системы.
5. Внешняя политика (об Россию только ленивый сейчас ноги не вытирает).
6. В традиционно сильных для России отраслях (вооружение, авиация, энергетика, космос) - деградация и это не смотря на благоприятные условия.
7. Полная импотенция исполнительной власти.
8. Коррупция достигла таких высот, что и представить такое было невозможно.
9. Электронная промышленность уничтожена.
10. Автопром - уничтожен.
11. Авиапром - уничтожен.
12 Кораблестроение - уничтожено.
13. Сельское хозяйство - практически уничтожено.
14. Образование - разрушено полностью.
15. Медицина - в агонии.
16. Фармацевтика - уничтожена полностью.

И так далее по всем пунктам, а пунктов этих очень много.

За 20 лет не сделано НИЧЕГО! Все более-менее успешные предприятия работают исключительно на экспорт, причем на экспорт сырья и полуфабрикатов. Единственная экономическая отрасль которая еще работает в стране - торговля, причем торговля на 90% импортом.

[MaxKar]

А вот и вариант названия подфорума, причем от путинца:
Для начала, я думаю, годится.
И что, вы это все,все, все действительно от руки писали? Класс!
В норматив вы уложились первым.

Не надо передергивать!
Фраза звучала так:
"У нас же демократия, приходится маневрировать и законными путями идти"

Вы прямо как школьник, увидел - Wow! Это можно использовать!
И тут же довольный собой, уложившись в норматив..)) запостил! Какой умница..)))

P.S. Владею методом слепой печати.
Вопросы есть?

[john]

В стране миллионы чиновников (20 млн.? не помню точно).

Примерно да, а если подсчитать всех тех, кто их обслуживает, то цифра легко к 40 млн. приблизится.

То что в одном ОБЭП не умеют пользоваться компьютером не значит, что и все остальные вплоть до Путина тоже не умеют.

Именно это оно и означает. Но пользование компьютером хотя и важно, но дело десятое. Управленец должен учитывать и это. Если нет готовых кадров, то к чему гнать волну по компьютеризации? Столько бабла в эту компьютеризацию грохнули - а ведь нефига по большому счету не работает. Госпредприятия переполнены современными компьютерами, а используют их как печатные машинки. Вот объяснит мне кто, для чего у всех более-менее серьезных начальников цветные фотопринтеры, выделенные интернет-линии и четырехядерные системники, и все это обновляется не реже чем раз в год!

За головотяпство подчиненных отвечает ИХ НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ НАЧАЛЬНИК!

Именно так! А за головотяпство непосредственных начальников - их непосредственные начальники.

[john]

"У нас же демократия, приходится маневрировать и законными путями идти"

Маневрировать и идти законными путями - это разные вещи. Если человек идет законным путем - ему не надо маневрировать, маневрировать надо когда рыльце в пуху. Кроме того, это вообще никак не коррелирует со строем, более чтого, у нас не демократия и демократии никогда не было. Думские выборы это наглядно показали.

[MaxKar]

Факты? Легко!

1. Демографический кризис.
2. Снижение обороноспособности.
3. Экономическая катастрофа.
4. Коллапс политической системы.
5. Внешняя политика (об Россию только ленивый сейчас ноги не вытирает).
6. В традиционно сильных для России отраслях (вооружение, авиация, энергетика, космос) - деградация и это не смотря на благоприятные условия.
7. Полная импотенция исполнительной власти.
8. Коррупция достигла таких высот, что и представить такое было невозможно.
9. Электронная промышленность уничтожена.
10. Автопром - уничтожен.
11. Авиапром - уничтожен.
12 Кораблестроение - уничтожено.
13. Сельское хозяйство - практически уничтожено.
14. Образование - разрушено полностью.
15. Медицина - в агонии.
16. Фармацевтика - уничтожена полностью.

И так далее по всем пунктам, а пунктов этих очень много.

За 20 лет не сделано НИЧЕГО! Все более-менее успешные предприятия работают исключительно на экспорт, причем на экспорт сырья и полуфабрикатов. Единственная экономическая отрасль которая еще работает в стране - торговля, причем торговля на 90% импортом.

Вот это разговор, попозже по пунктам будет разбирать..)
Начнем с пукта 1: Демографический кризис. (сравним динамику с 1990 по 2011г.)

[RomanF]

За головотяпство подчиненных отвечает ИХ НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ НАЧАЛЬНИК!

хорошо, опиши и непосредственного начальника, а потом человека, который мог нанять на работу такого непосредственного начальника.
В том то и прелесть иерархии.

Это точно так же как у Левашова тысячи адептов, и все как под копирку.

Кстати проблемы не только "в одном ОБЭП", а ВЕЗДЕ. я не встречал НИ ОДНОЙ государственной конторы в которой хоть что-то по другому.

[MaxKar]

Маневрировать и идти законными путями - это разные вещи. Если человек идет законным путем - ему не надо маневрировать, маневрировать надо когда рыльце в пуху. Кроме того, это вообще никак не коррелирует со строем, более чтого, у нас не демократия и демократии никогда не было. Думские выборы это наглядно показали.

Маневрировать в контексте данной фразы - выбирать наилучший ЗАКОННЫЙ способ достижения цели.
Может будем с фактами работать, а не прикапываться к фразам и натягивать оговорки?

Вот например:
За что посадить Ходорковского?
1. За причастность к убийствам начальника его охраны?
2. За неуплату налогов
3. За попытку купить депутатов
4. За попытку захватить власть?

За п.1 нельзя - вскроется бездействие МВД на местах
За п.3 тоже нельзя - депутаты у нас коррупционеры? нельзя же так на всю страну дискредитировать Думу
За п.4 тоже нельзя - неужели у нас власть такая слабая, нельзя показать слабость.
Выбираем оптимальный вариант: п.2 За неуплату налогов.
Волки сыты и овцы целы и все законно..)) Оффшоры были? Были! Так сиди!

Ну вот как то в таком ключе.

[john]

Начнем с пукта 1: Демографический кризис. (сравним динамику с 1990 по 2011г.)

Давай сравним:

1990   148,0
1991   147,3
1996   146,3
1997   145,5
1999   146,7
2000   145,5
2002   145,6
2006   142,8
2007   142,2
2008   142,0
2009   141,9
2010   142,9

И это еще не учитывая миграционный прирост, который в 2010 году составил по разным оценкам от 200 до 500 тысяч. И не учитывая "волшебство" преписчиков населения, которая по разным оценкам тоже имело место быть.

[Vadim]

Предлагаю в шестой подфорум новый (с конкурсом названий. или без). smile.gif

Хорош стебаться!

Никто и не стебется. Там этому самое место.
Вы, едрораснутые, в своем фанатизме, слепом почитании своего гуру и жополизстве (забавно, FF, подчеркнув это слово, предложил заменить его на "политиканстве"   ), отрицании очевидного, упертости и, как бы помягче... "двинутости" - ничем не отличаетесь от леванутых, кобнутых и прочих -ибанутых. Впрочем, те в чем-то даже лучше, по крайней мере их гуру не имеют прямого доступа к бюджетному баблу и административному ресурсу.

[john]

Маневрировать в контексте данной фразы - выбирать наилучший ЗАКОННЫЙ способ достижения цели.
Может будем с фактами работать, а не прикапываться к фразам и натягивать оговорки?

Вот например:
За что посадить Ходорковского?
1. За причастность к убийствам начальника его охраны?
2. За неуплату налогов
3. За попытку купить депутатов
4. За попытку захватить власть?

За п.1 нельзя - вскроется бездействие МВД на местах
За п.3 тоже нельзя - депутаты у нас коррупционеры? нельзя же так на всю страну дискредитировать Думу
За п.4 тоже нельзя - неужели у нас власть такая слабая, нельзя показать слабость.
Выбираем оптимальный вариант: п.2 За неуплату налогов.
Волки сыты и овцы целы и все законно..)) Оффшоры были? Были! Так сиди!

Ну вот как то в таком ключе.

Угу, как в сказке

Действуй строго по закону,
тобишь действуй втихаря!


Офшоры Ходорковский сам создавал? Один Ходорковский "маневрировал" при уплате налогов или так поступали (и поступают) все предприниматели? Можно ли вообще в существующем современном налоговом законодательстве обойтись без маневров?

И уж если ТАК позволяет себе маневрировать правительство, то что вы хотите от предпринимателей? Они точно также маневрируют!

За п.1 нельзя - вскроется бездействие МВД на местах

В УК есть статья, за укрывательство.

За п.3 тоже нельзя - депутаты у нас коррупционеры? нельзя же так на всю страну дискредитировать Думу

В УК есть статья, за укрывательство.

За п.4 тоже нельзя - неужели у нас власть такая слабая, нельзя показать слабость.

Ну вот ты сам сейчас показал, что власть во-первых слабая и трусливая, а значит ее надо менять, а во-вторых, то что она сама нарушает законы ей же самой придуманные.

[RomanF]

Я что-то не понял, для чего друг-друга то подозревать?  все собравшиеся здесь мыслят достаточно критически.

[MaxKar]

Вы, едрораснутые

Голосовал за КПРФ,принимая все ее недостатки, к Единой России отношусь прохладно.
Альтернативы Путину при всех недостатках на данный момент не вижу.
За Медведева бы голосовать не стал.

[MaxKar]

Ну вот ты сам сейчас показал, что власть во-первых слабая и трусливая, а значит ее надо менять, а во-вторых, то что она сама нарушает законы ей же самой придуманные.

Я показал что не власть слабая, а то что ПОКАЗЫВАТЬ СЛАБОСТЬ ВЛАСТИ НЕДОПУСТИМО!
И добиваться цели можно и нужно ЗАКОННЫМИ способами, а не просто грохнуть Ходорковского в подворотне.


P.S. Все ребята, от вас не оторваться..))) Но надо,надо!
Позже вернусь, продолжим.

[Vladimir]

Голосовал за КПРФ,принимая все ее недостатки, к Единой России отношусь прохладно.
За Медведева бы голосовать не стал.

Тогда к чему здесь заниматься популяризацией очень непопулярного в народе (да и вообще в России) политика?
А фактов, коих вы просили даже на одном этом самом форуме не счесть (всегда есть смысл (имхо) поближе познакомиться с содержанием уже опубликованного, ведь вполне возможно, что ваша "новость" - давно не новость), вы бы имеющиеся темы форума прочли б, да мусора не множили б.

[Vladimir]

Не надо передергивать!
Фраза звучала так:
"У нас же демократия, приходится маневрировать и законными путями идти"

Никакого передергивания здесь нет, а есть правда той криминальной, коррупционной действительности, в реализации коей ответственен ваш кумир. И здесь даже не обязательно к инфе путинских оппозиционеров прибегать, вполне достаточно того, что говорят и пишут путинские же чиновники. Ну, например, Фридинский (Главный военный прокурор России):
"...За год выявлено почти 3 тысячи правонарушений в сфере гособоронзаказа..."
"...В последние годы трансформировалась структура "офицерской" преступности..."
"Ущерб от коррупционных преступлений в российской армии в 2011 году превысил три миллиарда рублей, в течение года было выявлено 250 взяточников, что гораздо больше, чем в 2010 году..."
"Главная военная прокуратура ( ГВП ) за последний год выявила "заоблачные и даже космические" масштабы хищений и злоупотреблений, совершенных высокопоставленными армейскими чиновниками".

Маневрирование...

И веть это только в области оборонзаказа...
Что он там вообще делает, путин ваш, в правительстве?
Занят "выборами"? Прямыми обязанностями заниматься некогда?

[john]

Я показал что не власть слабая, а то что ПОКАЗЫВАТЬ СЛАБОСТЬ ВЛАСТИ НЕДОПУСТИМО!

Нет, ты показал именно то, что власть слабая, ибо сильной власти нет необходимости скрывать собственные слабости, которые безусловно есть у любой власти.

И добиваться цели можно и нужно ЗАКОННЫМИ способами, а не просто грохнуть Ходорковского в подворотне.

А и не надо грохать. Виноват - отвечай. Но отчеай за то, что реально и убедительно доказано, а не так как это сделала власть. И кроме того, я не оправдываю Ходорковского, полагаю что он всеже не зря сидит, наказания без вины не бывает (С)  , но возникает вопрос, а почему силит именно он, причем в гордом одиночестве, почему не сидят другие?

P.S. Все ребята, от вас не оторваться..))) Но надо,надо!
Позже вернусь, продолжим.

нивапрос

[Vladimir]

нивапрос

А заодно и "новоселье" справим?

[Vladimir]

МОСКВА, 11 января. В ЦИК РФ заявляют, что Владимир Путин не обязан уходить в отпуск в связи с участием в избирательной кампании в качестве зарегистрированного кандидата в президенты, сообщает «Интерфакс».

«Премьер-министр не обязан уходить в отпуск с точки зрения избирательного законодательства», — заявила в среду член Центризбиркома Майя Гришина, курирующая в ведомстве вопросы избирательного законодательства.

«По законодательству, в отпуск обязаны уходить только зарегистрированные кандидаты, находящиеся на государственной, муниципальной службе или лица, работающие в СМИ. Государственная служба — тот вид деятельности, к которому работа председателя правительства не относится», — сказала она.

 

[Сергей]

Буду голосовать за Путена, других не вижу.
Зюганов имел возможность стать президентом, но ему это оказалось не нужно (струсил).
Что может быть опаснее трусливого президента?
Прохоров....не нравятся мне люди, которых награждают буржуи...выскими наградами. Был уже один такой, с пятном на голове (нобелевский лаурят....)