Автор Тема: Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года  (Прочитано 53421 раз)

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6838
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #80 : Декабря 06, 2011, 15:21:45 »
Цитата: Vadim
послушаешь некоторых - как дети малые, чесслово...
...
Отсюда, очевидно же.
А между тем,
"новгородцы в буквальном смысле "прокатили" правящую партию на выборах депутатов ГосДумы. Средняя цифра по области для ЕР составляет всего 34.66%, что является одним из самых низких результатов для партии по стране. При этом, в областном центре ЕР набрала и вовсе 27,49%, уступив пальму первенства справедливороссам, получившим 28,41% голосов. В целом, по области второе место уверенно заняла "Справедливая Россия" с результатом 28,07%, на третьм - КПРФ (19,44%), четвёртую строчку удерживает ЛДПР (11,49%)..."
И это при имеющихся (как и всюду (по стране)) подтасовках и прочих нарушениях.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #81 : Декабря 06, 2011, 15:28:28 »
Цитата: Vladimir
И это при имеющихся (как и всюду (по стране)) подтасовках и прочих нарушениях.

Что еще раз подтверждает то, что нежелание большинства участвовать в выборах - только на руку правящей кодлы. Вот если бы в большинство регионов России на выборах была бы такая же явка как в Чечне или Дагестане, то я думаю мы бы сейчас видели совершенно иную картинку, и без всяких митингов и призывов к революциям и кровопролитиям. А уж если бы явка и вовсе составила бы 100%, то многие варианты подтасовок не сработали бы, например вброс бюллетеней врядли бы прошел так успешно. Конечно главнее то как считают, а не то как голосуют, но и здесь при хоть какой-то активности населения можно было бы остановить (или по крайней мере значительно уменьшить) подтасовки.

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6838
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #82 : Декабря 06, 2011, 15:35:17 »
Цитата: john
Что еще раз подтверждает то, что нежелание большинства участвовать в выборах - только на руку правящей кодлы...
Без сомнений.
Новгородцы увидели, что побеждать на выборах реально можно.
И нужно.
И мне реально жаль людей, заранее "опустивших руки".

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #83 : Декабря 06, 2011, 21:29:31 »
В.Чуров: За "Единую Россию" проголосовали 32 млн 448 тыс. россиян

За "Единую Россию" проголосовали 32 млн 448 тыс. избирателей или 49,3% граждан. Об этом на встрече с президентом Дмитрием Медведевым заявил председатель Центризбиркома Владимир Чуров. По его словам, таковы данные по итогам обработки 99,999% бюллетеней.

Как отметил В.Чуров, "Единая Россия" получит 238 мандатов в Государственной думе. Также места в нижней палате Федерального собрания будут у КПРФ, "Справедливой России" и ЛДПР.

"КПРФ набрала 12,5 млн голосов или 19,20%, предварительно это 92 мандата. Более 8 млн 700 тыс. человек проголосовали за "Справедливую Россию", это 13,25% и 64 мандата в Госдуме", - рассказал В.Чуров.

Занявшая третье место ЛДПР получила 7 млн 760 тыс. голосов избирателей, что составляет почти 12% голосов и 56 мандатов в Госдуме. За "Яблоко" проголосовали 2 млн 25 тыс. человек, это примерно 3,43%.

Глава ЦИК также сообщил, что в ходе выборов проголосовали 60,2% избирателей - на 3% меньше, чем в 2007г.

==========================================

Что-то я ничего не понимаю: 32,448 делим на 0,493 получаем 65,817 млн. человек проголосовавших. Затем 65,817 делим на 0,602 получаем 109,33 мл человек совершеннолетних. Прибавляем к ним по данным Росстата 24,33 млн. человек в возрасте до 18 лет и получаем 133,66 млн. По данным того же Росстата, население Росии в 2010 году составило 142,9 млн человек. Куда делось ещё 9 с лишним миллионов человек? Не дееспособные и по тюрьмам сидят?  

Оффлайн Унжаков

  • User
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #84 : Декабря 06, 2011, 22:13:23 »
Судя по результатам представленного опроса, становится ясно, что большинство участников полагалось только на свою интуицию без понимания объективных законов развития общества.  
Именно по этой причине я предлагаю вашему вниманию «Теоретический (диалектический) закон развития человеческого общества».  Прилагаемые отзывы позволят вам проще оценить целесообразность ознакомления с этой теорией.
Сама теория и отзывы размещены на сайте:  WWW.Unzhakov.newmail.ru
С уважением, Унжаков.

Оффлайн свб

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 526
  • Репутация: +0/-0
    • http://
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #85 : Декабря 06, 2011, 22:20:17 »
Голосовал за КПРФ. По-старинке, всегда за них голосую.Можете рассматривать мой голос как против ЕдРоссов.
 Очень понравился комментарий Грызлова на "победу" его партии. Умеет человек делать хорошую мину при плохой игре.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #86 : Декабря 06, 2011, 22:29:25 »
Цитата: Унжаков
Судя по результатам представленного опроса, становится ясно, что большинство участников полагалось только на свою интуицию без понимания объективных законов развития общества.

Ладно хоть тупым быдлом не назвал...
 
Цитировать
Сама теория и отзывы размещены на сайте:  WWW.Unzhakov.newmail.ru

В теме идет сбор информации и обсуждение прошедших выборов, если вы хотите обсудить свою теорию - создайте отдельную тему (у нас есть целый раздел посвященый разного рода учениям, концепциям и т.п.), обсудим. Если у вас есть что сказать по теме - говорите без размахивания талмудами.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #87 : Декабря 07, 2011, 11:06:51 »
Вот ещё пара сообщений в тему:

РОССИЙСКИЕ САЙТЫ ВЗЛОМАНЫ ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ РАЗОБЛАЧЕНИЯ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ВЫБОРОВ

Сайты, на которых были выложены свидетельства о нарушении избирательного законодательства России, стали мишенью хакерских атак, которые, по словам владельцев, были направлены на предотвращение разоблачения массовой фальсификации выборов - передает indiatimes.com.

Популярная в России радиостанция Эхо Москвы и мониторинговая группа “Голос” заявили, что их сайты стали жертвами массированных кибер атак. Многие новостные сайты оппозиции также были недоступны.

“Нападение на сайт в день выборов, безусловно, является попыткой препятствовать публикации сообщений о нарушениях” - написал в Twitter главный редактор Эхо Москвы Алексей Венедиктов.

“Голос” сообщили, что их сайт был подвержен массированной DDoS-атаке, также в это время некоторые оппозиционные новостные сайты были не доступны пользователям. Радио Эхо Москвы пользуется популярностью среди либеральной оппозиции, хотя и принадлежит газовому гиганту “Газпрому”.

После закрытия избирательных участков сайт Эха Москвы снова стал доступен, однако сайт группы “Голос” по-прежнему не работает.

Премьер-министр России Владимир Путин, чья партия - Единая Россия - по результатам опросов победит на выборах с небольшим большинством, осудил неправительственные организаций, сравнив их действия с предательством Иудой Христа.

Рост популярности Интернета после выборов 2007 года может дать популярность критическому материалу и вызвать социальный взрыв. Это, по мнению аналитиков, может стать главной проблемой для захвата власти Единой Россией.

Мониторинговая группа “Голос” сообщила в Twitter, что их основной сайт, а также “карта правонарушений” (сайт, на которым указывались случаи мошенничества и других правонарушений во всех уголках России) до сих пор находятся под массированной DDoS-атакой. Лилия Шибанова, глава проекта, считает, что власти особенно обозлила карта, где любой человек мог загружать любую информацию о выборах и доказательства правонарушений во время их проведения.

“Это очень дорогая операция”, - говорит Шибанова о атаке. - ”Организация, способная это сделать, обладает огромным количеством ресурсов”.

Шибанова также сообщила, что атака представляет собой 50 тысяч обращений в секунду к веб-сайту группы “Голос”.

Сайт оппозиционного еженедельника New Times, в котором публикуются журналистские расследования о мошенничестве чиновников и стихи нефтяного магната Михаила Ходорсковского, был недоступен в течение нескольких часов в воскресенье.

Сайт ежедневной бизнес-газеты Коммерсант не работает уже четвертый день подряд, после того как хакеры в четверг сменили его IP адрес.

Эхо Москвы подало жалобу в ЦИК с требованием возбудить уголовное дело по факту нападения, а главный редактор Венедиктов также заявил, что намерен жаловаться Путину и Медведеву.

“Любая хакерская атака приводит к финансовым потерям, что самом по себе является воровством”, - сказал председатель правления радиостанции Эхо Москвы Николай Сенкевич, добавив, что владелец радиостанции, холдинг “Газпром” полностью поддерживает обеспокоенность правления.

Прокремлевские молодежные активисты также жаловались в Twitter, что оппозиционные сайты сами заказали атаки на свои сайты, чтобы скрыть хронику несуществующих нарушений.

Российские блоггеры популярной платформы LiveJournal.com также долгое время не могли получить доступ к своим блогам. Ресурс был жертвой повторяющейся на протяжении всей недели DDoS-атаки.

“Цель нападавших ясна” - сообщил Андрей Носик, медиа-директор LiveJournal, в своем блоге. Он также добавил, что виновна в этом “группа преступников, которая, вероятно, откормлена за счет федерального бюджета”.


Выборы в психиатрической больнице

 Сейчас прочитала, то в  московской психиатрической больнице проголосовало за ЕдРо 93% больных. Вспомнила, как у нас в больнице  проходило голосование.
 
 До определенного момента вообще никто не вспоминал про голосование психически больных в принципе. У нас была одна политически настроенная бабулька, которая брала открепительный и голосовала, больше  никто процессом не интересовался. Ну, у больных своих проблем навалом, поговорить за политику, это пожалуйста, а вот суета с открепительными ни к чему. Обычно человек 5 уходили домой на выходные «голосовать» ( есть такое явление, как «домашний отпуск», больной находится на балансе больницы и его после комиссионного осмотра отпускают на неделю или несколько дней побыть дома). Но, понимаете, больные они и есть больные.
 
   Вот, бабулька у нас читала-читала газеты. На вопросы соседей по палате категорически отказывалась отвечать о характере пристрастий. И, в день голосования, неожиданно, выйдя к урне,  предложила «голосовательной» комиссии в замен подписи  мужской половой орган. Ибо она-то точно знает, для чего им подпись нужна. Они ее за кандидата  в местную думу замуж отдать хотят без ее согласия. Комиссия ее, правда, разуверила, показали все документы,  что они все-таки не из ЗАГСа.
 
  Но это все-таки казуистика была. А вот  в время  последних выборов президента была дана команда, что бы голосовали больные. Сначала, только те, у кого нет психоза и у кого  нормальный интеллект. Т.е. если скажем интеллект ниже 60, то не надо. Потом  наверху подумали и решили, что и тех, кто в психозе, тоже голосовать оформлять, и всех слабоумных тоже, кто умеет держать ручку.
 
  Ну, это легко сказать, но ведь с каждым изменением решений сверху надо было оформлять кучу бумажек, писать их и переписывать.  Например, списки больных, кто голосовать будет, и там еще ряд бумаг на открепительный талон. Более того, больница такое заведение, где люди поступают и выписываются. Нельзя же двери больницы закрыть и сказать,  никто не входит и не выходит пока не проголосуете.  Т.е. списки и талоны мы со старшей  сестрой оформляли 6 или 7 раз. Начальство наше беснуется, им отчитаться надо, что больным 100% была предоставлена возможность голосовать.
 
 Потом ряд практических проблем.  Больные шизофренией –около 60% отделения.  Если в психозе, то  во время голосования может произойти, что угодно, потому что эта категория граждан очень подозрительно относится к постановке своей подписи где попало. Так -то среагировать могут по-разному.   Поэтому заранее надо с ними поговорить, желательно индивидуально и сказать, что голосование – это голосование, а не набор в космические войска и не составление списков на расстрел. Как бы то ни было, народ возбудился психомоторно, у  кое-кого свои мыслишки согласно бредовой  тематике возникли.  Больные стали жаловаться на предчувствия, что бюллетени  будут «заряжены черной энергией», « через них порча пойдет» . Одна больная металась в тревоге, что ставить галочку или крестик, «это все-таки большая разница и может повлиять на все».
 
  Отдельная история была с больными с умственной отсталостью.  Им надо было объяснить, что  только один квадратик требует какого-то знака,  если крестик, то это не перечеркнуть всю страницу, подпись ставить не надо и даже просто писать свое имя тоже не надо. Рисовать тоже не надо ничего, даже цветочек.
 
  Но таки основная масса отнеслась  вполне сознательно.  Несколько человек выразили желание голосовать дома. Особенно, не  судачили о своих предпочтениях.  Несколько человек в день выборов отказались идти голосовать. В целом прошло без ЧП, никто не съел бюллетень, не наставил  лишних галочек и не побил избирательную комиссию. Урну унесли, а что там было с бюллетенями дальше, понятия не имею. Однако хочу заметить, что с организацией этого процесса мы запарились. Если чисто теоретически представить, что еще больных надо было как-то обучить ставить галочку в одном квадратике… это вообще  высший пилотаж.  Женщины, конечно, в основном бредят о колдовстве и сглазе, а вот мужчины так или иначе в половине случаев какие-то  бредовые идеи в отношении правительства имеют.   Ну, там инопланетяне в правительство вселились или Жириновский вкладывает в голову мысли при помощи специальной аппаратуры. То есть, к примеру, если они предполагают, что  Медведев на самом деле засланец из космоса, и ставя знак против его имени, ты даешь добро на уничтожение Земли,... ну я б сказала,  что это проблематично настоять на "правильном" выборе.  ДА,и в таком состоянии их галоперидолом не испугаешь, как многие полагают.

 Если уж там что в Москве и фальсифицировали в больнице, то может больные в одних бюллетенях голосовали, а   потом другие  бюллетени  отправили на подсчет.
 
ИМХО, конечно, чисто из собственного опыта организации голосования в дурдоме.

Оффлайн Унжаков

  • User
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #88 : Декабря 07, 2011, 17:09:37 »
Не скрою, в результатах опроса меня насторожил процент голосов за «Справедливую Россию». Эта партия – запасной вариант «Единой России». Стратегические цели одни и те же – разворовывание страны, позволяя богатым становиться еще богаче.  Главное для них чтобы у руля страны стояла именно такая партия, остальное для них безынтересно. Сейчас Миронов активно критикует Единую Россию, собирая ваши голоса. И это у него получается.
По поводу самой теории, то я не собираюсь представлять ее на обсуждение на этом форуме, поскольку это непродуктивно. Если посмотрите отзывы к ней, то вы согласитесь, что ее обсуждение на этом форуме избыточно.  Я указал ее адрес для думающих и стремящихся обогатить себя новым знанием участников форума.  Если у вас возникнут вопросы по самой теории или по причинам, в силу которых она не получила признания, то я с удовольствием отвечу на ваши вопросы.
С уважением, Унжаков.

Оффлайн Ledokol

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +1/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #89 : Декабря 07, 2011, 18:27:05 »
Цитата: Новичёк
Что-то я ничего не понимаю: 32,448 делим на 0,493 получаем 65,817 млн. человек проголосовавших. Затем 65,817 делим на 0,602 получаем 109,33 мл человек совершеннолетних. Прибавляем к ним по данным Росстата 24,33 млн. человек в возрасте до 18 лет и получаем 133,66 млн. По данным того же Росстата, население Росии в 2010 году составило 142,9 млн человек. Куда делось ещё 9 с лишним миллионов человек? Не дееспособные и по тюрьмам сидят?  
Есть мнение, что данные переписи  Росстата завышены.
Г.Стерлигов, например, утверждает, что население России меньше 100 миллионов.

======================================

Цитата: Vadim
Пример успеха - http://top.rbc.ru/society/05/12/2011/628157.shtml

В Москве в Психиатрической больнице им.Гиляровского на выборах в Государственную думу за партию \"Единая Россия\" проголосовали 93,14% избирателей, или 353 человека.
Об этом свидетельствуют данные Московской городской избирательной комиссии по избирательному участку №3295, в границы которого входит единственное домовладение, а именно Психиатрическая больница №3 им.Гиляровского по адресу ул.Матросская тишина, д.20.
Также на этом участке голоса избирателей получили \"Справедливая Россия\", набравшая 6,07% (23 голоса), и ЛДПР - 0,79% (3 голоса). Остальные партии получили 0% голосов.

[iframe width=\"420\" height=\"315\" src=\"http://www.youtube.com/embed/oF1HEMZmNZA\" frameborder=\"0\" allowfullscreen][/iframe]
Голосует реальный дурдом!!!Последняя надежда партии власти.

Наш дурдом голосует за Путина!


[font size=\"4\"][font face=\"Times New Roman\"][font color=\"#FF0000\"]Я хочу, чтобы песня «Наш дурдом голосует за Путина» представляла Россию на «Евровидении-2012»!
Голосуй или проиграешь!
[/font][/font][/font]
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2011, 20:34:33 от john »
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П. А. Столыпин.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #90 : Декабря 07, 2011, 20:33:30 »
Видеоролики с фиксацией нарушений в ходе парламентских выборов снимали в фальшивых "избиркомах", заявил председатель Центральной избирательной комиссии (ЦИК) РФ Владимир Чуров в интервью журналу "Итоги".


Вот так нах!

Оффлайн Ledokol

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +1/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #91 : Декабря 07, 2011, 20:41:54 »
Цитата: john
Видеоролики с фиксацией нарушений в ходе парламентских выборов снимали в фальшивых "избиркомах", заявил председатель Центральной избирательной комиссии (ЦИК) РФ Владимир Чуров в интервью журналу "Итоги".


Вот так нах!
 
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П. А. Столыпин.

Оффлайн Леопольд

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #92 : Декабря 08, 2011, 00:25:10 »
Владимиру Винокуру не повезло:
http://cifidiol.livejournal.com/1600.html

Оффлайн Ateclom

  • Member
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #93 : Декабря 08, 2011, 11:31:41 »
Ну вот всё и свершилось, и как заявил премьер мы можем дальше спокойно и ритмично работать, т.е. продолжать курс на … хотя, об этом можно почитать здесь:
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=co...iew&id=2728
http://anti-glob.org/index.php/ru/news/137-osheinik
ну, а это руководство к действию:
http://hrist-commun.narod.ru/elektronny_konzlager.htm

Хотя, я считаю, что даже если бы, каким-то чудом победила КПРФ или СР, в лучшем случае ни чего бы не изменилось, в худшем мы бы вернулись в 90е годы к новому переделу собственности и как следствие к смутам, восстаниям, и не дай Бог к гражданской войне.

Как выход, а что же делать - обратите внимание на это:
_http://www.kpe.ru
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2011, 12:27:38 от john »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #94 : Декабря 08, 2011, 12:28:54 »
Цитата: Ateclom
Как выход, а что же делать - обратите внимание на это:
_http://www.kpe.ru

КПЕ и КОБ полностью себя дискредитировали - там нет ничего, и главное - нет программы действий, в случае прихода к власти, да они и не хотят идти во власть, потому как пустышка.

Оффлайн Ledokol

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +1/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #95 : Декабря 08, 2011, 13:00:22 »
[iframe width=\"420\" height=\"315\" src=\"http://www.youtube.com/embed/Bcy8Qzp5xXM\" frameborder=\"0\" allowfullscreen][/iframe]  [iframe width=\"560\" height=\"315\" src=\"http://www.youtube.com/embed/Wxnom4hCdEY\" frameborder=\"0\" allowfullscreen][/iframe]
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2011, 13:32:11 от john »
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П. А. Столыпин.

Оффлайн Lada

  • Member
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #96 : Декабря 08, 2011, 13:15:37 »
началось. Сегодня местной публике стало известно, что субъект снизил норму отчисления налога на прибыль с 10 до 7 процентов городским муниципальным образованиям - месть за результаты выборов обойдется нашему городу в 50 лимонов.
Истина, как всегда, лежит где-то посередине...

Оффлайн MaxKar

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +0/-8
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #97 : Декабря 08, 2011, 16:55:37 »
Вот еще ссылка по фальсификациям:
[http://cifidiol.livejournal.com/1600.html]
Указаны реальные люди, фамилии, протоколы, подписи  - возможно ли выдумать все это и нарисовать в фотошопе?
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2011, 19:04:18 от john »
«Существуют известные известные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их знаем. Существуют известные неизвестные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их не знаем. Но также еще существуют неизвестные неизвестные. Это – вещи, о которых мы не знаем, что мы их не знаем».

Оффлайн simpl

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +1/-15
  • simpl
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #98 : Декабря 08, 2011, 22:46:31 »
Ельцына тоже выбрали когда то

отрывок из новой книги Андрея Караулова, *Русское солнце*
 по словам автора  это Скорее всего, это некий взгляд человека, который по стечению обстоятельств знал всех действующих лиц книги и своими глазами видел почти все описываемые события. Некое сочетание несочетаемого.
Я буду рад, если Юрий Михайлович узнает себя в моём персонаже или мой читатель сделает вывод, что Чубайс в книге «настоящий». Но это мой Чубайс и мой взгляд на этих людей. И моя оговорка о случайности совпадений сделана не из боязни судебных исков. Да, имена, образ мышления, поступки действующих лиц моей книги совпадают с фамилиями и поступками тех людей, которых знают все. Но они – мои.

– Ждёте ли вы какой-то реакции от тех, кто носит фамилии ваших героев– Никакой. Я говорю в книге о том, что считаю нужным. что, с моей точки зрения, правильно.

– То есть вы не боитесь ответных действий «обиженных»?– Нет.
                                                               ********     - Шта вы м-молчите?.- Борис Николаевич… - Лужков встал. – Как мэр Москвы, я очень доволен вашим решением…- … во-от! - Ельцин рубанул ладонью воздух, - и вы, Чубайс… не л-лезте в Москву, понимашь! Вам и России достаточно! Мало что ли? У меня есть кому Москвой заниматься – Лужков!
Ельцин обрадовался: все, кажется, финал, поговорили, но речь - о приватизации, первые соображения, первые итоги. Как здесь без лидера нации?
- …но я гражданин России, - Лужков сделал паузу; повысил голос, - которые… вдруг проявились, все это… меня абсолютно не устраивает, не удовлетворяет, более того…
- Шта… а?Ельцин застыл.- Шта вы с-час ска-азали?!
- Именно… как гражданина России, Борис Николаевич…  и, надеюсь, что Анатолий Борисович, наш… молодой министр, один из наших «большевизанов», как недавно сказал о нем господин Бзежинский, - - Да не… бойтесь вы, - махнул рукой Чубайс, - уж… разберемся как-нибудь… - он уткнулся в бумаги.
Чубайс нервничал; еще минута, Лужков это понимал, Чубайс выскочит из кабинета - …только как гражданин России… я, Борис Николаевич… - Лужков исподлобья посмотрел на Ельцина, - категорически не согласен с тем, что делают сегодня Чубайс и его сподвижники; они во всем… подчеркиваю, товарищи, они во всем советуются сейчас с американцами, это стало какой-то странной закономерностью; у них… то есть у вас, Анатолий Борисович… весь шестой этаж в Госкомимуществе занимают американцы, советники… так называемые… почти двадцать человек!
Всего, Борис Николаевич, хочу доложить совещанию мне сказали, всего… по приглашению нашего Госкомимущества в Россию нынче явились почти двести иностранных консультантов – целый десант, можно сказать, огромная колонна иностранцев, преимущественно – американские граждане, мы видим, что раньше самих русских к русским же пирогам… подоспели – из-за океана - кадровые военные, называю имена: господин Бойл… координатор, господа Христофер, Шаробель, Аккерман, Фишер… - Лужков даже не заглянул в листок, лежавший перед ним на столе, говорил по памяти, - поселились, значит, в Москве, в лучших гостиницах, постоянно встречаются с Гайдаром, Чубайсом, Нечаевым, и, особенно, с господином Авеном, - американцы имеют неограниченный доступ к любой информации, включая стра-те-гические, - Лужков подчеркнул, - стратегические объекты… к оборонке, к заводам, к трубопроводам… нефтяным и газовым, к ядерным хранилищам, атомным бомбам и межконтинентальным ракетам, все это сделано мощно и организовано…
Ельцин повернулся; он все время стоял спиной у окна, как в засаде, смотрел на Красную площадь, - лицо Ельцина кривилось, но Ельцин молчал – ждал, что будет дальше.
- …таким образом… я заканчиваю, Борис Николаевич… одно из двух, извините меня: - я о приватизации, - «либо Христово учение есть ложь, либо все мы - жестокие наглецы, называя себя христианами», од-но из двух, товарищи… - Лужков повысил голос... – у моего заместителя, приведу пример… у моего заместителя по экономике города, где находятся, хочу напомнить, такие объекты как «Салют», «Знамя», тот же «ЗИЛ» с его секретными цехами, «НИИ теплотехники», «НИИ эластомеров», - так вот, Борис Николаевич, докладываю: у моего зама по экономике по-прежнему нет доступа к секретам не только первой, но и второй категории, не говоря уже, естественно, о категории особой государственной важности, но у господина Шаробеля, полковника американской армии, консультанта Госкомимущества, такой доступ… пусть не официально, конечно, но – по факту - есть!Ельцин молчал, - казалось, он плохо понимает, о чем идет речь.
- Я не знаю… - Лужков повернулся к Президенту, - я не знаю, Борис Николаевич, почему мы ведем себя сейчас как самые большие идиоты в мире…
Вот кто объяснит? Я требую: больше бдительности. Нужно быть бдительными! Хорошо, если наши новые американские товарищи, которым, как правильно заметил господин Авен, Петр Олегович... мы еще и зарплату выдаем… - хорошо, если никто из этих граждан не связан с ЦРУ, но так, я полагаю, просто не может быть, американцы свои шансы не упустят; я… например, уверен, что за океан постоянно идет ситуативный сброс информации, ибо уже сегодня… на наших глазах, так сказать… зарубежной собственностью, стали… хочу доложить совещанию: Западно-Сибирский металлургический комбинат, где доля оборонного заказа – почти 70%, Волжский трубный завод, Орско-Халиловский металлургический, знаменитый… Нижнетагильский комбинат имени Ленина с его новым танком… таких бронемашин в мире нет, товарищи, больше ни у кого… - все они, эти заводы, делали «Катюши», отливали броню для Т-80 и Т-92, да разве… только броню? Сегодня… - Ельцин по-прежнему стоял у окна, спиной ко всем участникам совещания, даже не стоял, нет – застыл, - …сегодня американцы имеют полный контроль над лидерами нашего двигателестроения, такими как завод «Авиадвигатель» с его КБ и уникальные… «Пермские моторы»! Американцы имеют блокирующие пакеты акций… у меня, - Лужков взял со стола бумагу, - …к сожалению, далеко не весь список… в ОАО «АНТК Туполева», в Саратовском ОАО «Сигнал», в ЗАО «Евромаль»… - это ли не чудеса? Я бы хотел усилить необходимость решения всех этих вопросов, прием – немедленного, - Лужков действительно подчеркивал слова, - безотлагательного решения, Борис Николаевич! Компания «Nik and Si Corporation» у ж е - Президент знает об этом? – уже скупила акции девятнадцати ведущих российских предприятий оборонно-промышленного комплекса, в том числе – и нашего… московского «Знамени»… Они вот-вот доберутся, Борис Николаевич, до полигона в Климовске, до ядерных хранилищ, шахт с «Тополем» и «Сатаной», до «Маяка»… на Урале…                                                Под наблюдением лично посла Соединенных Штатов, господина Роберта Страуса сокращается сегодня потенциал «Арзамаса-16»: посол Страус тропу пробил в Арзамас, к Харитону, был там уже трижды! Мы получаем мощнейшие удары. Мы получаем удары, о которых мы не оправимся. Все время идет, понимаете ли… ссылка на СНВ, - но разве в этом договоре есть ремарка, что контроль за ядерными зарядами осуществляет лично американский посол?..Ельцин стоял как вкопанный.
- У нас уже нет возможности компенсировать эти потери, Борис Николаевич… - Лужков чуть успокоился, он говорил теперь уже достаточно осторожно, - то есть: как мэра Москвы меня радует, конечно, что Анатолий Борисович Чубайс не полез… не будет вмешиваться отныне в дела Москвы; Чубайс в нашем городе действительно никому не нужен, прямо об этом говорю, но я категорически, Борис Николаевич… подчеркиваю – категорически… не согласен с политикой Чубайса, ибо то, что творит сегодня Госкомимущество…
- Нет, понимашь, политики Чубайса… - твердо произнес Ельцин, - кто он такой?.. - Ельцин говорил спокойно, даже тихо, не оборачиваясь, но в зале сейчас была такая тишина, что Ельцина слышали абсолютно все… - …нет у Чубайса никакой… политики, шта-а вы его… за врага, понимашь… держите! Какой из Чубайса враг - у всех… у нас, - Ельцин повернулся, - у всех есть желание, чтобы Россия… впредь… была, понимашь, как все страны в Европе, - Ельцин медленно шел к своему стулу во главе стола, - …есть желание… войти, понимашь, побыстрее в мир, в мировую кооперацию… - вот шта… плохого, я вас сейчас спра-шу, если Россия когда-нибудь в НАТО… вступит?
 «Ё… - вздрогнул Лужков. – Так он… в НАТО… хочет?..»- Ну… в будущем, понимашь… - поправился Ельцин. – Как проект.
Лужков тут же пришел в себя, это школа, хорошая аппаратная школа: если – НАТО, тогда все более-менее понятно. Перевод России на стандарты НАТО, это – автоматически – гибель всей обороны государства, заводов прежде всего. Получается, Чубайс просто растягивает эту гибель во времени; на военных заводах стран НАТО - другие гайки и болты, другие подшипники и лекала, другое электричество, другие станки, другие прессы, тем более - другие технологии…Россия в НАТО, это Россия, которая остается вообще без военных заводов: сырьевая страна с заброшенным аграрным сектором.Такой план?
«Ну и денек сегодня!» – Лужков ладонью вытер пот со лба.Если Россия вступает в НАТО, планета получает однополярный мир. То есть - то есть полностью переходит как бы под юрисдикцию Соединенных Штатов, американцы делают уже все, что хотят, гуляют по планете как хотят, налево и направо, их уже некому остановить! Это не конец света, еще нет. Но это гибель России – всерьез, навсегда.
Ельцин молчал, - сорвалось с языка, он жалел, кажется, что сказал…
Лужкову становилось вдвойне не по себе, он сделал паузу… и вдруг – заговорил еще сильнее: - так вот, Борис Николаевич, идет… откровенный грабеж заводов с целью их последующего уничтожения; то, что сегодня делает Чубайс, это же… это… я скажу, дайте мне… стакан воды, пожалуйста… это полная гибель нашей экономики, катастрофа, которая… Лужков старательно подбирал слово… - накроет Россию так быстро… вот… как путч… что мы… мы все… опомниться не успеем, как без штанов останемся! Вообще без всего, извините меня! Без заводов, Борис Николаевич! Без экономики!.. Я утверждаю… - когда Лужков нервничал, он с шумом, тяжело набирал воздух и так же тяжело выталкивал из себя слова… - я утверждаю, министр Нечаев и минфин искусственно создали сейчас проблему платежей. Точнее – неплатежей! Искусственно, то есть с умыслом, Борис Николаевич! Давайте зададим себе вопрос: зачем? Ответ простой. Когда появляются неплатежи, Госкомимущество тут же заявляет, что заводы… целые концерны – «Уралмаш», Челябинский металлургический, Ковровский механический завод, обеспечивающий, как мы знаем, оружием всю огромную армию, милицию, спецслужбы… далее - Челябинский тракторный, Рыбинский и Уфимский моторостроительные заводы вместе с КБ мотостроения, самарский «Старт», «Пролетарский завод», ЦНИИ «Румб», Балтийский завод… - сотни уникальных, крупнейших предприятий страны… Чубайс объявляет их банкротами и продает их (по цене хорошей квартиры в Нью-Йорке) в частные руки.
Я жестко призываю к порядку, потому что процесс придания таким объектам характера частной собственности… - так? Пошел сегодня по какому-то странному руслу. Пятьдесят один процент акций «Уралмашзавода», Борис Николаевич, принадлежит сегодня одному человеку! – Лужков смотрел Ельцину в глаза, но Ельцин не отвечал взглядом на взгляд. - Ковровский завод с сто-процентным госзаказом, выставлен Чубайсом на продажу и уйдет – если уже не ушел – в частные руки менее чем за три миллиона долларов.
Челябинский тракторный, где сегодня почти пятьдесят пять тысяч работников, продан Чубайсом за два миллиона двести тысяч… - по цене одного станка с чепэу, огромный завод выметается в частные руки по це-не станка! Почему не дороже? Как допустили такое? Казне – что? не нужны деньги?.. Ельцин был непроницаем,
- Из-за кризиса неплатежей, Борис Николаевич, сейчас стоят… застыли… в с е крупные российские предприятия и это – не только Москва! По выпуску вагонов, Борис Николаевич… - Лужков оторвался от бумаги и медленно обвел взглядом всех, кто сидел за столом… - по вагонам, товарищи, мы скатились ниже некуда – на уровень 1910-го года… я… не оговорился, прошу всех, кто хочет, проверить эту информацию! По кирпичу в стране сейчас 1953-ий год, по пиломатериалам – 1930-ый, по производству тканей всех видов, кроме шерстяных, Россия опустилась… - вот как это может быть? - на уровень 1910-го года, а по шерстяным тканям… – Лужков опять обвел министров взглядом, - по шерстяным тканям Россия сейчас… на уровне 1880-го года…   - Дайте… ваши расчеты, - Ельцин протянул руку. – У вас все? - Лужков вернулся на свое место, -, мы наблюдаем… массовое явление новых российских промышленников, призванных спасти нашу экономику, вчерашних барыг, извините меня, ибо деньги сейчас только у барыг… - слушайте, что же мы хотим от этих людей?..  - Никогда, Борис Николаевич, из спекулянта, из вчерашнего фарцовщика…  никогда… не родится новый Байбаков, новый красный директор Лихачев, создавший великий завод… такой завод, - Лужков нервничал, завелся, он уже как бы выкрикивал слова Как итог такой политики, Борис Николаевич, я предвижу быстро нарастающую усталость всех народохозяйственных механизмов, новые техногенные катастрофы, взрывы шахт, цехов… - это полное разрушение предприятий, пол-но-е… ибо никто из этих акул, из этих барыг… вы… вы когда-нибудь, встречали, товарищи, добрых акул? никто из них не вложится, как надо, в эти предпритяия, ибо на кой ляд, извините меня, вкладывать деньги в завод, доставшийся бесплатно? - А возразить можно, Борис Николаевич? - поднял голову Чубайс.- Нель-зя, - отрезал Ельцин.
Давайте мы посмотрим, какой режим у нас создан: в модели, предложенной сегодня Госкомимуществом, для капиталиста нет самого главного – нет мотивации! Мы их, наших капиталистов, настраиваем на работу – так? Но у них, благодаря нашей же политике, сейчас нет! Она, - Лужков пожал плечами, - она не создана. Бесплатно розданное имущество не создает собственника, очевидная вещь! Даже о прибыли думать… нет мотивации, - сохранить завод, вернуть хотя бы те копейки, за которые он приобретен!
А вот если, Борис Николаевич, быстро откинуть эти станки на металлолом… ведь Китай, наш великий сосед, покупает сегодня металлоутиль аж по двенадцать долларов за тонну… да и Европа купит его с удовольствием, подешевке, обманет, конечно, но купит, - так вот, я прикинул… - Лужков уверенно, сжав губы, взял со стола еще один листок, – …если пустить «ЗИЛ» на металлолом, получится почти сто семь миллионов долларов чистой прибыли, включая плечо перевозки. Нынешний владелец «ЗИЛа» господин Ефанов… из-под полы явившийся… купил у Чубайса, у государства, прошу прощения… «ЗИЛ» за четыре и восемь десятых миллиона долларов…
 Сто три тысячи… на «ЗИЛе» работников, сто три тысячи человек, двести шесть тысяч рабочих рук, четырнадцать заводов в цепочке и – за четыре миллиона, - красота, всем бы так, да? сто семь миллионов минус четыре – сто три миллиона долларов чистой, самое главное - м г н о в е н н о й вот так, Анатолий Борисович! «ЗИЛ» - в утиль. И в Китай. Почему Вы не допускаете такую возможность? А я уверен, именно эта арифметика, Борис Николаевич, сидит в голове новых владельцев «ЗИЛа», прежде всего - гражданина Ефанова, владельца некого «Микродина», мало кому известной фирмочки, торгующей в Москве бытовой техникой. А землю под «ЗИЛом», все… эти колоссальные площади, товарищи, Ефанов и Зеленин, его компаньон, при поддержке ОНЭКСИМ-банка, Потанина, с удовольствием откинут под таможенные склады… то есть, вот она, мотивация…. Мы уже потеряли государственное влияние в цветной металлургии, более 90% акций предприятий теперь принадлежат западным компаниям!..    Зарубежной собственностью стали Ковдарский ГОК, Качканарский ГОК, объединения «Кузнецкоуголь», «Прокопьевскуголь», «Междуреченскуголь»…
- Хва-атит, понимашь! – Ельцин как-то обмяк, сжался; теперь Лужков не сомневался, Ельцину хочется только одного - чтобы его побыстрее оставили в покое. - Президент сказал… шта я сказал: Анатолий Борисович отвечает у нас за приватизацию. Дело – новое, так шта-а…,  не пугайте, Юрий Михайлович: с Чубайса и спросим, что он… наворочал, понимашь… стоят заводы… не стоят… Увидим!                                                        А за Москву С Лужкова… тоже, понимашь, спросим.    - Все на этом. Но я Америку – не боюсь…
! Смотреть на Ельцина было даже не страшно, нет, - противно. Чубайс не стал собирать бумаги, свалил их в кучу, схватил раскрытый портфель и выбежал в приемную.У него тряслись руки, он пытался засунуть бумаги обратно в портфель, но они не помещались, не лезли; Чубайс злился, бумаги рвались, Чубайс по-прежнему тупо запихивал их в портфель, но они в него не помещались – категорически!
Лужков вышел почти сразу. Он был как натянутая струна, - НАТО… надо же, какой полет! мы, вот ведь, в НАТО, оказывается, летим… Да, загогулина… получается! Еще одна загогулина… после Беловежской пущи: пусть в мире будет только один хозяин, Соединенные Штаты, пусть мир станет однополярным, Советского Союза уже нет… последним, невероятным усилием воли, Лужков держал себя в руках.
Сразу подошел Полторанин, полуобнял Лужкова:- Хорошо… - ага! Это поступок… я скажу, жаль - стенограмму уничтожат…- Вы думаете, стенограмму… похерят… - Лужков внутренне все еще был там, на совещании у Президента…- Ага, - кивнул Полторанин. – А им на хрена такие архивы?
Чубайс сделал два шага вперед.- Юрий Михайлович!..- Я! - Теперь мы враги, Юрий Михайлович… - громко сказал Чубайс.Он тоже взял себя в руки, пытался улыбаться, в глазах – ехидство.- Дурак ты, Толя, - уверенно сказал Полторанин. Ты сам как считаешь: если Юрь-Михалыч… тебе - ага! прямо здесь, в приемной, сейчас по е…лу даст, - американцы успеют тебе помочь? Или припозднятся маленько?..Чубайс был невозмутим:- Да, ваши шутки Михаил Никифорович!.. –Цирк… - пожал плечами Лужков …да какие шутки, к черту,                   -- Не-э… Юрий Михайлович, - остановил его Полторанин, - не скажите, что цирк… Я вот думаю: если Толе сейчас и впрямь… в морду дать, американцы введут Шестой флот в Черное море? Или - нотой ограничатся?..  
- Смейтесь, смейтесь, Михаил Никифорович! Мы пришли, когда тысячи долларов не было у страны, чтобы купить хлеб, мясо и инсулин, - ноябрь 91-го! когда умные люди отказывались от властных постов, потому что все прекрасно понимали, о какой катастрофе идет речь; мы…
- Тут, Толя, не «Эхо Москвы», это ты, - ага? демократам втирай! Давай, лучше… Шестой флот проверим! От слов, так сказать, от догадок… к делу перейдем, - давай?
Чубайс повернулся и вышел в коридор.- Дерганый - кивнул Лужков…
Продав 46815 предприятий, Госкомимущество Чубайса принесло в казну государства менее одного миллиона долларов… - это как? 261 завод, элита оборонной промышленности, такие концерны, как завод им. Ухтомского в Люберцах с его секретными цехами, - 261 завод у ж е полностью погибли – пошли под нож.
Эти предприятия, относились к пяти ведущим стратегическим областям экономики государства, обладали       л у ч ш и м и  в  м и р е технологиями, особенно - ракетостроение, противотанковое оружие, система слепой посадки, - российские заводы на д е с я т и л е т и я опережали другие страны, прежде всего – Соединенные Штаты Америки. Тем не менее Гайдар и Чубайс сразу объявили их банкротами, - заводы, которые работали только на госзаказ, только на оборону, то есть полностью – оборона! – зависели от Кремля и правительства…

Оффлайн Ateclom

  • Member
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Выборы в государственную думу 4 декабря 2011 года
« Ответ #99 : Декабря 09, 2011, 07:02:50 »
Цитировать
КПЕ и КОБ полностью себя дискредитировали - там нет ничего, и главное - нет программы действий, в случае прихода к власти, да они и не хотят идти во власть, потому как пустышка.

Не стоит так говорить про КОБ. КОБ это концепция, причём весьма логичная, и в ней очень много здравого смысла. Я не призываю вступать в ряды КПЕ, я обращаю внимания думающих и ищущих людей на саму суть КОБ, и то, что происходит сейчас в мире, и конкретно в нашей стране.    
Ну конечно, обосрать можно и это. Ибо любая идея, которая не укладывается в систему ценностей текущей власти или противоречит её курсу, сейчас просто дискредитируется, любым доступным для неё способом.

Все сейчас любят разглагольствовать,  потявкать на не угодных власти – глядишь по головке погладят, косточку дадут с барского стола, а как же заслужил, и самоутвердился – вырос в своих собственных глазах, и готов с новым рвением тявкать. Грустно всё это, и какой-то безысходностью попахивает, неужели нас уже победили, растлен и растоптан  наш Русский дух, и окончательное рабство – лишь вопрос времени,  и единственное, что нам осталось, тявкать друг на друга – окончательно превращаясь в животных.      
       
Ну так а что же у нас тогда в активах, господа учёные?  Что конкретно предлагаете? Какой выход видите из создавшегося положения?
Текущая власть, в лице ЕДРО и их лидеров, как я понимаю, вас тоже не устраивает, иначе не была бы создана эта тема, оппоненты же к текущей власти, либо неспособны ею воспользоваться, либо являются её косвенными сторонниками, и создают якобы оппозицию.
Так что же делать? Как стадо баранов, вперёд к глобализму, в лоно большой Американской идеи. Но увы, идея то не про нас, Россия там не значиться в списках равноправных партнёров.
Ведь у нас кризис везде, по всем показателям:
Кризис духовности и нравственности;
Кризис культуры;
Кризис демографический;
Кризис социальный;
Кризис экономический.
И полное отсутствие курса, а куда страна движется? Какова наша национальная идея?
Короче полная  .опа по всем показателям.

И вот скажите мне уважаемый john а каков Ваш конкретный план действия. Как исправить ту ситуацию, в которой мы оказались. Я с удовольствием читаю ваш форум, и люди здесь умные, грамотные, умеющие критически мыслить и проводить анализ, так в чём – же дело?
Но я не думаю, что у вас есть однозначные ответы на эти вопросы (в лучшем случае какие-нибудь абстракции), ибо одно дело говорить, другое дело иметь конкретный план действий и последовательное воплощение этого плана в жизнь.        

 

Последние сообщения на форуме: