Гомеопатия

[Леопольд]

Пример неплохой. Но причём тут Кашпировский? Он что, только от энуреза лечит? Послушайте аудио с выступления как он избавляет от ринита за 15 секунд: http://www.kashpirovskiy.com/ru/video/pages/3605 Что, люди подставные?

   Собственно я не собирался обсуждать Кашпировского. Хотел обратить внимание, что не обязательно искать ответы за пределами реальности. Доверия к Кашпировскому у меня нет. Там 5 аудио, какое слушать? От продолжения диалога не отказываюсь. Мой интернет вечером не тянет даже аудио.

[Ledokol]

Собственно я не собирался обсуждать Кашпировского. Хотел обратить внимание, что не обязательно искать ответы за пределами реальности. Доверия к Кашпировскому у меня нет. Там 5 аудио, какое слушать? От продолжения диалога не отказываюсь. Мой интернет вечером не тянет даже аудио.

Я понял, что попал на сайт последователей строгого материализма, но, ведь, кажется и в науке так бывает: не понятно как и почему закон работает, но он работает! Попробуйте допустить, что есть вещи пока ещё не объяснённые рационально в полной мере, но не потому что надо обязательно искать ответы за пределами реальности.
Аудио N4. Коррекция носа.

[john]

Да,да понимаю. Просто мне они не нужны, т.к. моя вера основана на конкретном результате, а вас просто обманули.

На субъектьивных ощущениях, если быть точным. Причем, результат как раз ничем не подтьвержден. Подведем итог: Есть люди которые ВЕРЯТ в гомеопатию, а есть те, которые в нее не верят. Клинических испытаний подтверждающих что гомеопатия может лечить - НЕТ. Никаких иных доказательств - НЕТ. В общем - ВОПРОС ВЕРЫ. Ну и на счет обманули - меня лично никто не обманывал, я всегда знал что гомеопатия - это разновидность шарлатанства, не более. Кроме того, проведенные клинические испытания гомеопатических препаратов не выявили различий между гомеопатическим лекарством и плацебо. Вам этого мало? Продолжайте верить в чудо.

Так и приём чеснока для профилактики можно гомеопатией назвать, или вы и для чеснока потребуете ссылок на клинические испытания?

Конечно! И, кстати, исследования о свойствах тех или иных растений, в том числе и чеснока - проводятся постоянно, есть целые науки: фармакология, фармацевтика, биофармакология и т.п.

Я вижу вы упорно хотите доказать то, во что верите.

Нет, не так. Вы сделали заявление о чудо-методе лечения - гомеопатии. В итоге рбсуждения оказалось что за словом гомеопатия ничего нет, кроме веры людей в то, что им это поможет.

[john]

Я понял, что попал на сайт последователей строгого материализма, но, ведь, кажется и в науке так бывает: не понятно как и почему закон работает, но он работает! Попробуйте допустить, что есть вещи пока ещё не объяснённые рационально в полной мере, но не потому что надо обязательно искать ответы за пределами реальности.

Так проблема-то как раз в том, что НЕ работает! Если бы гомеопатия работала, и это подтверждалось бы какими-либо исследованиями, то вопрос сводился бы к пониманию как это работает, к поискам объяснений, к проведению дополнительных исследований и т.д. и т.п., но проблема в том, что ЭТО НЕ РАБОТАЕТ ВОВСЕ. Посему попытка притянуть гомеопатию к медицине, а тем более к науке - очень неудачная, пусть гомеопатия остается там, где ей комфортнее - в области религии и прочих заблуждений.

[Сергей]

Все говорят о клинических испытаниях, на сегодня их ни кто не делал.
А почему нет результатов доклинических исследований? Эти исследования не столь длительны….максимум полтора года, и не столь дорогостоящие. Берут популяцию мышей, делят на на три группы, первая контрольная, второй и третьей искусственно прививается болезнь….помещают в идентичные условия (одинаковая кормёжка, температура, пространство ит.д), разница только в том, что третьей группе дают гомеопатические средства….ВСЁ. Сравнивай.
А причина не выполнения этого обязательного исследования проста. Она сразу покажет, что гомеопатия- очередной развод.

[Леопольд]

Я понял, что попал на сайт последователей строгого материализма, но, ведь, кажется и в науке так бывает: не понятно как и почему закон работает, но он работает!

Я на сайте тоже недавно. Собственно в интернете тоже.
На одном из сайтов пришлось доказывать, что Левашов шарлатан. В поисках информации наткнулся. Мне не всё здесь
нравится, в частности стиль общения.

Попробуйте допустить, что есть вещи пока ещё не объяснённые рационально в полной мере, но не потому что надо обязательно искать ответы за пределами реальности.

Для меня догм не существует. На всё стараюсь иметь собственное мнение. Я знаю, что есть очень много явлений, не объяснённых до сих пор. Впрочем, считаю, что процесс познания не имеет пределов. У меня нет оснований считать, что материализм не справляется. Всё можно объяснить, для этого надо изучать.

Аудио N4. Коррекция носа.

 Ничего определённого сказать, навскидку, не смогу. Имею несколько версий. Перечислять не буду. Версии сугубо материалистические. Впрочем, предлагаю не обсуждать Кашпировского. Для меня гомеопатия - шарлатанство, хотя верю, что некоторым "реально помогло". Эффект плацебо.

[Ledokol]

Кроме того, проведенные клинические испытания гомеопатических препаратов не выявили различий между гомеопатическим лекарством и плацебо. Вам этого мало?

Да. Ссылку в студию! Так посмеятся охота!
 

Продолжайте верить в чудо.

Я верю в то, что вам кажется чудом.

[Ledokol]

john, Леопольд, Сергей, - то, что вы называете современной гомеопатией таковой не является. Вы мой пост читали: http://www.msevm.ru/forums/index.php?show...ost&p=45684   ?
"Гомеопатические средства на мышах" -    А как им компьютерную диагностику-то делать?..

[Леопольд]

Вы мой пост читали: http://www.msevm.ru/forums/index.php?show...ost&p=45684   ?

  Конечно читал. У каждого своё понимание.

Совсем экстравагантный способ лечения рекомендовал небезызвестный Гек Финн еще более известному Тому Сойеру - сводить бородавки дохлой кошкой в полночь пятницы на кладбище

Способ Гека Финна, более чем уверен, некоторым поможет.

[Ledokol]

Конечно читал. У каждого своё понимание.

Резонансно-компьютерную диагностику вы тоже приравниваете к способу Гека Финна?

[Леопольд]

Резонансно-компьютерную диагностику вы тоже приравниваете к способу Гека Финна?

Их могут назначать профессионалы только как вспомогательные средства. Основное лечение состоит в компьютерной диагностике и ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАРЯДКЕ нейтральной субстанции (обычно это шарики из молока и сахара) под конкретного пациента с его проблемами и под конкретный вид микроорганизма (если его требуется изгнать или усилить.

"Индивидуальная зарядка" и "полночь на кладбище" - при глубоком рассмотрении, много
общего.

[Ledokol]

"Индивидуальная зарядка" и "полночь на кладбище" - при глубоком рассмотрении, много
общего.

Замечательно!   Теперь мне всё ясно.
Между полётом в самолёте и полётом на метле общего ещё больше!..

[Леопольд]

Замечательно!   Теперь мне всё ясно.

Можно позавидовать.

Между полётом в самолёте и полётом на метле общего ещё больше!..

  Берёте дохлую кошку, приносите в пятницу, в полночь, на кладбище - осуществляется "индивидуальная зарядка".

[Ledokol]

Можно позавидовать.
   Берёте дохлую кошку, приносите в пятницу, в полночь, на кладбище - осуществляется "индивидуальная зарядка".

[Леопольд]

   Не доходит?

[Новичёк]

Всех с праздником!

Тут гости приехали, поэтому особенно рассиживаться в инете некогда. Но начну пожалуй со структурированной воды. Рекомендую почитать здесь: МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ ИЗ СТРУКТУРИРОВАННОЙ ВОДЫ.

Позже, по мере появления свободного времени скажу и о гомеопатии.

[Новичёк]

А вот и ссылочка по гомеопатии: Гомеопатический рефрен шарлатанской композиции:

Гомеопатические лекарственные препараты, в отличие от обычных лекарственных препаратов, не проходят обязательных плацебо-контролируемых клинических испытаний (плацебо-контроль подразумевает отделение лечебного эффекта препарата, если он есть, от “эффекта плацебо” или внушения). Т.е., покупая в аптеке (назначая больному) обычный лекарственный препарат, Вы знаете: он проверен Минздравом, его эффект подтвержден. Покупая гомеопатический лекарственный препарат, Вы ничего не знаете – Вы просто верите словам распространителя или агрессивной рекламе. Знание подменяется верой

Я вот тут ради интереса посчитал, сколько нужно вещества, чтобы в нем содержалась одна молекула действующего вещества при разведении С200? Как вы думаете, сколько: тонна, 10 тонн, или сто тонн? Да ничего подобного, для этого нужно пару десятков наших Вселенных!  

[Ledokol]

Не доходит?

Да. До Вас.

[Ledokol]

А вот и ссылочка по гомеопатии: Гомеопатический рефрен шарлатанской композиции:  Я вот тут ради интереса посчитал, сколько нужно вещества, чтобы в нем содержалась одна молекула действующего вещества при разведении С200? Как вы думаете, сколько: тонна, 10 тонн, или сто тонн? Да ничего подобного, для этого нужно пару десятков наших Вселенных!  

Опять 25!  
ТО ЧТО ПРОДАЁТСЯ В СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ ЛИЦЕНЗИРОВАННЫХ ГОМЕОПАТИЧЕСКИХ АПТЕКАХ - ЭТО ЛИШЬ ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ГОМЕОПАТИИ.
То, что под видом гомеопатии могут распространять  контрофакт - это ещё не характеризует сам метод лечения.
В ЗАРЯЖЕННЫХ ШАРИКАХ НЕ СОДЕРЖИТЬСЯ НИ ОДНОЙ МОЛЕКУЛЫ АКТИВНОГО ЛЕКАРСТВЕНОГО ВЕЩЕСТВА, А ТОЛЬКО ЕГО ОПРЕДЕЛЁННАЯ РЕЗОНИРУЮЩАЯ ЧАСТОТА. (В терминологии могу ошибаться.)

[Ledokol]

Нет, не так. Вы сделали заявление о чудо-методе лечения - гомеопатии.В итоге рбсуждения оказалось что за словом гомеопатия ничего нет, кроме веры людей в то, что им это поможет.

Список форумов > Общие форумы > О разоблаченных шарлатанах и созданных ими "учениях" > Гомеопатия

Этим вы уже сделали заявление о том,

что за словом гомеопатия ничего нет.

Таким образом всё бремя предоставления доказательств лежит на вас. В итоге обсуждения никаких доказательств, кроме вашего искажённого понимания современной гомеопатии и вашей веры в то, что вам это не поможет не предоставлено.