Автор Тема: Дал Бог России немного Путина  (Прочитано 47517 раз)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #40 : Февраля 11, 2011, 00:18:16 »
Цитата: Апельсин
Я о том и говорю, что конституция плоха. Сталин был сильным правителем, а если происходит деградация по всем статьям, то правительство нужно менять, чего конституция не позволяет сделать.

Дело ведь на самом деле не только в конституции. Ещё в послебрежневские времена, когда я работал в научно-исследовательском секторе в политехе и началась чехарда с руководством государства, впервые начали задумываться о политике, о государстве и т.д. И путём совместных обсуждений пришли к выводу, что пока не будет системного подхода к государству, ничего хорошего ожидать не приходится! Кратко, системный подход подразумевает следующее:
1. Цели, которые должны быть достигнуты государством.
2. Задачи, которые должно решать государство при достижении этих целей.
3. Институты, которые должны существовать в государстве для достижения целей и решения соответствующих задач.
4. Взаимосвязи между институтами, обеспечивающие их максимальную эффективность.
5. Способы перехода от существующей структуры государства к той, которая должна быть по п.1 - 4. Причём эти способы должны быть с минимальным ущербом для народа, а не шоковая терапия!

А дальше планомерно действовать по п. 5.

И ещё одно хочу сказать: существует математическая теория элитных систем, в качестве элитной системы могут выступать сорта пшеницы, породы скаковых лошадей, состав государственной думы, правительство во главе с премьер-министром и т.д. Математические законы, описывающие поведение этих систем, совершенно одинаковы! Так вот, если оценивать их по признаку элитности (урожайность у пшеницы, выносливость у лошадей, эффективность работы думы и т.д.), то определяющим фактором являются не критерии отбора, т.е. попадания в элитную группу, а критерии удаления из неё! Если нет критериев удаления из элитной группы, или они не работают, то элитная группа неизбежно деградирует, т.е. перестаёт выполнять свои функции, для которых она и предназначалась! У нас же в государстве критериев удаления практически нет, а те, которые имеются - не работают! И что же мы хотим? Ведь все признаки деградирования на лицо! И по-другому быть в принципе не может!

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #41 : Февраля 11, 2011, 12:15:08 »
Цитировать
Я о том и говорю, что конституция плоха. Сталин был сильным правителем, а если происходит деградация по всем статьям, то правительство нужно менять, чего конституция не позволяет сделать.
Любая конституция позволит сделать с непонимающим населением почти все что угодно. А есть страны вообще без конституции, и ничего... с "поросятиной с хреном" проблем нет.
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #42 : Февраля 11, 2011, 12:37:26 »
Цитировать
Ты говоришь о некой "методологии получения (синтеза) новых знаний и методологии освоении знаний в готовом виде (изучение, анализ, верификация, тестирование)."
Отсюда вопрос, о какой такой методологии ты говоришь?
Именно об этой методологии и говорю. Об методологии в принципе.

Методологии получения новых знаний и методологии защиты от обмана и заблуждений.

Цитировать
Я пока не знаю что скрывается за твоим понятием методологии.
А ничего и не скрывается. Соответствующая методология, соответствующий инструментарий.
Для того что бы построить дом нужны инструменты? А ты говоришь не отвечу, нужны или не нужны, если ты детально не опишешь эти инструменты. Так что уводи в дебри.

Цитировать
Раскрой его, потом можно будет обсуждать предметно.
Что обсуждать? Мы и так уже как бы обсуждаем вопрос "что делать?".
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 12:38:14 от Exnaton »
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #43 : Февраля 11, 2011, 15:26:28 »
Цитата: Exnaton
Именно об этой методологии и говорю. Об методологии в принципе.

Не увиливай. Ты говоришь о научной методологии или о некой "методологии в принципе"?

Цитировать
Методологии получения новых знаний и методологии защиты от обмана и заблуждений.

Или подтверди что под методологией ты понимаешь научную методологию, или дай описание той методологии, о которой ты говоришь.

Цитировать
А ничего и не скрывается. Соответствующая методология, соответствующий инструментарий.


Соответующая чему?

Цитировать
Для того что бы построить дом нужны инструменты? А ты говоришь не отвечу, нужны или не нужны, если ты детально не опишешь эти инструменты. Так что уводи в дебри.

Так это ты уводишь. Для того чтобы построить дом - однозначного ответа нужны инструменты или нет не существует. Можно построить с интрументами, можно без инструментов - смотря какой дом. Кроме того, если решаем строить дом с инструментами, то надо определиться с какими, ибо некоторые инструменты могут оказаться полезными, некоторые вредными, а некоторые и просто бесполезными.

Поэтому давай уже конкретно, определение что такое методология я тебе привел, жду от тебя ответа какую методологию ты имеешь ввиду.



Оффлайн Апельсин

  • Member
  • **
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +0/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #44 : Февраля 11, 2011, 15:33:37 »
Цитата: Exnaton
Любая конституция позволит сделать с непонимающим населением почти все что угодно.
??? Это не так. Вводим в конституцию положение о том, что чиновники на местах обязаны каждое воскресенье проводить массовые встречи с народом для выяснения отношений и решения проблем насущных. Ведь сейчас у них "общение с народом" идёт только с экранов телевизоров! Потом процедуры снятия с должности и назначения нужно максимально упростить, сделать прозрачными, понятными и не затратными (здесь может пригодиться интернет). В стране должна быть текучка кадров, чего сейчас нет. Только так можно привести к власти тех людей, которые будут реально работать на народ, а не на себя. Не нужно ждать, что это произойдет само собой - не произойдёт. Потом у президента слишком много полномочий и т.д. и т.п.
А чтобы написать нормальную конституцию, нужен системный подход к государству, здесь я согласен с Новичком.

П.С. "непонимающим населением" - чего оно не понимает?

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #45 : Февраля 11, 2011, 15:52:19 »
Цитировать
Не увиливай. Ты говоришь о научной методологии или о некой "методологии в принципе"?
Зачем самоограничиваться? Методологией в принципе конечно. Лучшей из доступных пониманию и освоению которую найдем. Если это окажется именно научная (кстати она менялась,  она нигде четко и однозначно не описана и нет ее как общепринятой) в каком-то ее варианте, значит тому и быть. Но я не вижу оснований априори принимать некую методологию (хоть научную например) за лучшую и единственноверную.

Цитировать
Или подтверди что под методологией ты понимаешь научную методологию, или дай описание той методологии, о которой ты говоришь.
Описание простое: это система базисных принципов, методов, методик, способов и средств их реализации в организации получения новых знаний и защиты от обмана или заблуждений.

Цитировать
Соответующая чему?
Описанию.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 16:23:58 от Exnaton »
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #46 : Февраля 11, 2011, 16:05:15 »
Цитировать
Это не так.
Так.
Чиновник такой же как все. Ну обяжем не понимающих  не только трендеть с экрана а трендеть в ухо, не просто трендеть а еще и выслушивать тоже почти ничего не понимающих но недовольных...
А если чиновник нарушит конституцию то поменять его не другого но такого же!

Цитировать
П.С. "непонимающим населением" - чего оно не понимает?
Как управлять обществом, как уберечься от обмана и заблуждений... в общем шарить в методологии. Понимать что и как нужно делать в сфере экономики, финансов, образования и прочая, прочая, прочая...  Это обязаны знать все. Или должны знать почти все.
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #47 : Февраля 11, 2011, 16:49:40 »
Цитата: Exnaton
Зачем самоограничиваться? Методологией в принципе конечно. Лучшей из доступных пониманию и освоению которую найдем. Если это окажется именно научная (кстати она менялась,  она нигде четко и однозначно не описана и нет ее как общепринятой) в каком-то ее варианте, значит тому и быть. Но я не вижу оснований априори принимать некую методологию (хоть научную например) за лучшую и единственноверную.

Т.е. тебя не волнует какую именно методологию использовать, главное использовать или как?

Цитировать
Описание простое: это система базисных принципов, методов, методик, способов и средств их реализации в организации получения новых знаний и защиты от обмана или заблуждений.

Именно так. Ты привел по сути определение того, что есть научная методология. И отсюда прямо следует то, что научная методология использует научные методы познания. Не научная методология - не научные методы познания. Ну так какой методологий будем все-таки оперировать? Почему-то ты не можешь прямо сказать, о том, что оперировать будем научной методлогией, начинаешь юлить, выкручиваться, придумывать какую-то ахинею, разводить ниочемный спор на ровном месте... Ради чего? Ради того чтобы продлить агноию идеям существования некой альтернативы научной методологии? Зачем? Ведь понятно, что только научная методология дает новые знания и способна защитить от обмана и заблуждений, просто потому что в основе любого научного метода лежит эксперимент, а какие-то иные методологии, содержащие в системе базисных принципов нечто не подтверждаемое действитеьностью (бог, эгрегор и прочее) способны лишь завести в тупик, и уж тем более не способны защитить от обмана и заблуждений.

Итак, я в очередной раз задаю тебе вопрос:

О какой методологии ты говоришь? Если о научной - так и скажи о научной. Если не о научной, то приведи описание твоей методологии, а именно: базисные принципы, методы получения знаний, методики проверки полученных знаний, способы и средства получения новых знаний, механизмы защиты от ложных "знаний" и заблуждений.




Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #48 : Февраля 11, 2011, 17:35:35 »
Цитировать
Т.е. тебя не волнует какую именно методологию использовать, главное использовать или как?
Не, главное то что я сказал, главное что-бы она была соответствующей. А из всех соответствующих самая эффективная.

Цитировать
Ну так какой методологий будем все-таки оперировать?
Соответствующей моему определению.

Цитировать
Почему-то ты не можешь прямо сказать, о том, что оперировать будем научной методлогией, начинаешь юлить, выкручиваться, придумывать какую-то ахинею, разводить ниочемный спор на ровном месте...
Зачем ты вынуждаешь повторятся? При чем тут научная методология? Нужна самая эффективная среди соответствующих. Если будет ДОКАЗАНО что самая эффективная именно та или другая то быть по сему.

Не вижу тут спора вообще. Если ты думаешь иначе то назови тезис спора.

Цитировать
Зачем?
Для организации жизни наилучшим из возможных (доступных) способов.
Цитировать
Ведь понятно, что только научная методология дает новые знания и способна защитить от обмана и заблуждений
Не понятно.
Рекламой тут не поможешь.

Цитировать
О какой методологии ты говоришь?
О лучшей.
Цитировать
Если о научной - так и скажи о научной.
Не уверен. Не понимаю почему ты ее выделяешь в особенную. Священная корова что ли...

Цитировать
Если не о научной, то приведи описание твоей методологии
Кто ее знает... приведи сначала более-менее полное описание твоей протеже - научной методологии.
Я пока знаю ТОЧНО что такая методология нужна, а вот научная она или ненаучная... никаких предубеждений нет.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 18:13:06 от Exnaton »
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #49 : Февраля 11, 2011, 18:15:43 »
Цитата: Exnaton
Не главное то что я сказал, главное что-бы она была соответствующей. А из всех соответствующих самая эффективная.

Какие методологии кроме научной ты знаешь? Перечисли. А еще лучше перчисли которые по твоему мнению есть соответвующие.

Цитировать
Зачем ты вынуждаешь повторятся? При чем тут научная методология? Нужна самая эффективная среди соответствующих. Если будет ДОКАЗАНО что самая эффективная именно та или другая то быть по  Если не о научной, то приведи описание твоей методологиисему.
Не вижу тут спора вообще. Если ты думаешь иначе то назови тезис спора.

Приведи пример ненаучной методологии, ее базис, методы и прочее, которая бы по твоему мненю была соответвующей.

Цитировать
Не уверен. Не понимаю почему ты ее выделяешь в особенную. Священная корова что ли...

Потому что никаких других методологий просто не существует.

Цитировать
Кто ее знает... приведи сначала более-менее полное описание твоей протеже - научной методологии.

Набери в поисковике что такое научная методология - там все написано. Если ты не знаешь что такое научная методология - то не надо нести чушь о каком-то там многообразии соответвующих методологий.

Цитировать
Я пока знаю ТОЧНО что такая методология нужна, а вот научная она или ненаучная... никаких предубеждений нет.

Раз ты утверждаешь что "такая методология нужна", значит ее в настоящий момент нет? Причем, не зависимо от того есть она или нет, твое утверждение позволяет сделать вывод, что ты никакой методологией познания не владеешь. И более того - не понимаешь что это вообще такое. В противном случае ты бы не сделал такого заявления.
Другими словами, ты понятия не имеешь что такое методология, ты не представляешь что такое научная методология, но пытаешься рассуждать на эту тему, тупо повторяя слова разного рода мракобесов типа Зазнобина и еже с ним, вытаскивающих из глубины веков разного рода заблуждения рода человеческого.

И возвращаясь к началу разговора, на вопрос "Повышать меру понимания - это как?" - тебе, как выясняется, ответить просто нечего, потому что ты убежден в том, что повышать меру понимания (черт его знает что это вообще такое) можно только осваивая "методологии получения (синтеза) новых знаний и методологии освоении знаний в готовом виде", но что это за методологии ты не знаешь и соответвенно не можешь сказать какими конкретно методами, методиками, средствами и т.п. пользоваться. Фактически, это означает то, что ты просто повторил чужую глупость.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 18:19:28 от john »

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #51 : Февраля 11, 2011, 19:37:24 »
Цитировать
Какие методологии кроме научной ты знаешь? Перечисли.
Названия? Говорят есть научная, ну значит есть и другие если у научной методологии уточняющее название "научная".

Цитировать
А еще лучше перчисли которые по твоему мнению есть соответвующие.
С чего ты решил что я такие знаю?

Цитировать
Приведи пример ненаучной методологии, ее базис, методы и прочее, которая бы по твоему мненю была соответвующей.
А зачем?
Я не грозился тут описывать хоть какую методологию.

Цитировать
Потому что никаких других методологий просто не существует.
А...

Цитировать
Набери в поисковике что такое научная методология - там все написано.
То что есть такое понятие в тырнете я в курсе. Дай пожалуйста ссылку не на понятие, а на описание методологии по сути.

Цитировать
Если ты не знаешь что такое научная методология - то не надо нести чушь о каком-то там многообразии соответвующих методологий.
Я слышал что нет общей договоренности в нюансах... но могу и ошибаться.

Цитировать
Раз ты утверждаешь что "такая методология нужна", значит ее в настоящий момент нет? Причем, не зависимо от того есть она или нет, твое утверждение позволяет сделать вывод, что ты никакой методологией познания не владеешь. И более того - не понимаешь что это вообще такое. В противном случае ты бы не сделал такого заявления.
Не значит.
Имеется ввиду она нужна, для решения проблем. А вот нужно ее создавать или брать готовую... нужно ее кому-то осваивать или применять освоенную это другой вопрос.

Цитировать
Другими словами, ты понятия не имеешь что такое методология, ты не представляешь что такое научная методология, но пытаешься рассуждать на эту тему, тупо повторяя слова разного рода мракобесов типа Зазнобина и еже с ним, вытаскивающих из глубины веков разного рода заблуждения рода человеческого.
Ну почему же не имею понятия... Описание понятия в теме есть...  
И еще, брось читать в сердцах, это скушно.

Цитировать
И возвращаясь к началу разговора, на вопрос "Повышать меру понимания - это как?" - тебе, как выясняется, ответить просто нечего, потому что ты убежден в том, что повышать меру понимания (черт его знает что это вообще такое) можно только осваивая "методологии получения (синтеза) новых знаний и методологии освоении знаний в готовом виде", но что это за методологии ты не знаешь и соответвенно не можешь сказать какими конкретно методами, методиками, средствами и т.п. пользоваться. Фактически, это означает то, что ты просто повторил чужую глупость.
Да, повышенная мера понимания это улучшенная СПОСОБНОСЬ понимать. Освоение эффективной методологии и дает улучшение способности понимать (повысит меру понимания).
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 20:05:29 от Exnaton »
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Апельсин

  • Member
  • **
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +0/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #52 : Февраля 11, 2011, 19:57:29 »
Цитата: Exnaton
Так.
Чиновник такой же как все. Ну обяжем не понимающих  не только трендеть с экрана а трендеть в ухо, не просто трендеть а еще и выслушивать тоже почти ничего не понимающих но недовольных...
А если чиновник нарушит конституцию то поменять его не другого но такого же!

Как управлять обществом, как уберечься от обмана и заблуждений... в общем шарить в методологии. Понимать что и как нужно делать в сфере экономики, финансов, образования и прочая, прочая, прочая...  Это обязаны знать все. Или должны знать почти все.
бред.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #53 : Февраля 11, 2011, 20:56:11 »
Цитата: Exnaton
Да, повышенная мера понимания это улучшенная СПОСОБНОСЬ понимать. Освоение эффективной методологии и дает улучшение способности понимать (повысит меру понимания).

Твоя проблема в том, что ты принимаешь на веру и повторяешь чужие глупости. Начни уже говорить своими словами, ибо то что ты написал про меры понимания, методологии - это бред сивой кобылы, фантик, которым псевдоинтеллектуалам (которые очень сильно хотят предстать эдакими гуру, которым все ведомо и которые все знают) удобно водить перед носом всех остальных - красивый, но совершенно бесполезный, бессмысленный фантик. Вот когда ты начал употреблять собственные слова и пытаться самостоятельно как-то осмыслить сказанное, то ты пришел к правильному в общем-то выводу: улучшение способности понимать. Правда тебе еще нужно пройти длиный путь чтобы выразить это в еще более доступной и понятной форме: Повышение уровня образованности. (Этот тезис на самом деле справедлив и его можно элементарно доказать, в отличии от твоей (точне не твоей, а зазнобинской игры слов)

Т.е. первым пунктом должно быть не "повышение меры понимания, за счет освоения некой никому не ведомой методологии" - что собственно бред уже само по себе, а первым пунктом должно быть Повышение уровня образованности.

Что это значит?

Да все просто на самом деле: Человек (любой) должен стремиться к самообразованию - изучать естественные науки, историю, литературу, учиться размышлять и полемизировать, получать и осваивать специальные знания из разных областей, как из научной области, так и из социальной. И тогда сразу становиться понятно и очевидно что конкретно делать. Т.е. как только мы отказались от глупой игры слов и перешли к конкретике - мы сразу получили и ответ на вопрос. И все эти рассуждения о методологиях оказываются лишними и ненужными, потому что методология получения, освоения и применения новых заний - одна и она достаточно хорошо формализована.

Если согласен с этим - можем перейти к следующему пункту, если нет - спрашивай что в данном сообщении не понятно или что на твой взгляд не соответвует действительности.

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #54 : Февраля 11, 2011, 22:31:50 »
Цитировать
ты пришел к правильному в общем-то выводу: улучшение способности понимать. Правда тебе еще нужно пройти длиный путь чтобы выразить это в еще более доступной и понятной форме: Повышение уровня образованности.
Это разные вещи.

Образованность больше связана с фактологией, данными, сведениями, готовыми знаниями...  
А повышенная способность понимать больше связанна с синтезом новых знаний и информационной безопасностью.
 
Человека методологически слабого можно образовать и так и эдак это зависит от "образовывателей".
Методологически сильного уже сложно завести не туда, обмануть, "образовать" ложным образом...
Цитировать
методология получения, освоения и применения новых заний - одна и она достаточно хорошо формализована.
Если не трудно, дай хоть глянуть на нее.

Цитировать
Если согласен с этим - можем перейти к следующему пункту
Принципиально не согласен.
Образованность (вооруженность знаниями)  это производная от более сильной вещи, от методологической вооруженности.
Методология это особый вид знаний и умений из которой как из затравки кристалла вырастает все фрактальное многомерное дерево знаний (твоя образованность).
Это ядро, костяк, первоначальный алгоритм... Вот что нужно освоить первейшим образом.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 22:34:57 от Exnaton »
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #55 : Февраля 11, 2011, 23:16:42 »
Цитата: Exnaton
Методология это особый вид знаний и умений из которой как из затравки кристалла вырастает все фрактальное многомерное дерево знаний (твоя образованность).

  Во словоблуд-то!  

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #56 : Февраля 11, 2011, 23:25:40 »
Цитата: Exnaton
Это разные вещи.

Образованность больше связана с фактологией, данными, сведениями, готовыми знаниями...  
А повышенная способность понимать больше связанна с синтезом новых знаний и информационной безопасностью.
 
Человека методологически слабого можно образовать и так и эдак это зависит от "образовывателей".
Методологически сильного уже сложно завести не туда, обмануть, "образовать" ложным образом...

Пиздец какой-то...
Эхнатон, ты хоть понимаешь на сколько тебе мозги прополоскали? Этож ужас какой-то...
Ну начни, блять, уже думать самостоятельно, хватит говорить цитатами из КОБ - ВКЛЮЧИ МОЗГИ!

Цитировать
Если не трудно, дай хоть глянуть на нее.

Как все запущено...
Ну на хотябы здесь почитай: http://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод

Цитировать
Образованность (вооруженность знаниями)  это производная от более сильной вещи, от методологической вооруженности.
Методология это особый вид знаний и умений из которой как из затравки кристалла вырастает все фрактальное многомерное дерево знаний (твоя образованность).
Это ядро, костяк, первоначальный алгоритм... Вот что нужно освоить первейшим образом.

Ты вообще на каком языке говоишь? Отмотай выше и прочитай внимательно что такое методология.
И что за вооруженность знаниями, что это за бред? Образование - это целенаправленная познавательная деятельность людей по получению знаний, умений, либо по их совершенствованию.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #57 : Февраля 11, 2011, 23:26:58 »
Цитата: Новичёк
Во словоблуд-то!  

Да ваще. караул...
Эта КОБ не такая уж безобидная вещь раз так мозги промывает...

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #58 : Февраля 11, 2011, 23:50:49 »
Цитировать
Пиздец какой-то...
Не аргумент.

Цитировать
Как все запущено...
Ну на хотябы здесь почитай: http://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод
А ну это мне знакомо... Я думал есть официально утвержденная и единственно-верная научная методология...

Цитировать
Образование - это целенаправленная познавательная деятельность людей по получению знаний, умений, либо по их совершенствованию.
Как образовувающийся будет отличать правду о заблуждений навязываемых образовывателями без знания методологии? Как образовыватся без умения образовыватся?
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2011, 00:07:49 от Exnaton »
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дал Бог России немного Путина
« Ответ #59 : Февраля 12, 2011, 02:34:11 »
Цитата: Exnaton
А ну это мне знакомо...

Да ничего тебе не занкомо, начитался херни всякой...

Цитировать
Как образовувающийся будет отличать правду о заблуждений навязываемых образовывателями без знания методологии? Как образовыватся без умения образовыватся?

Вот ты наглядный пример того, как не владея методологией (что такое методология - ты не знаешь, мы это уже выяснили) принимают на веру разного рода заблуждения (то что у тебя каша в голове - мыуже тоже выяснили, достаточно почитать эту и соседнюю ветку), более того - порождают новые заблуждения, пытаясь рассуждать о вопросах, о которых не имеют ни малейшего представления. Вместо того, чтобы сходить в библиотеку ты начинаешь расуждать о проблемах космического масшатаба, выдавая перлы космической глупости. Образование - вещь разумеется сложная, если тебя не научили учиться и более того, если ты сам не научился учиться, то поднять уровень собственного образования очень сложно. Но можно. Вполне достаточно начать читать серьезную литературу (а не разного рода желтизну) и думать собственной головой, а не повторять глупости разного рода проходимцев.

 

Последние сообщения на форуме: