Дал Бог России немного Путина

[Vladimir]

И в этом контексте, что собственно делать и кому?!

Не томи, колись, коль в курсе.

[Exnatonenko]

Не томи, колись, коль в курсе.

О! Какой хитрый.
Я думал вместе разберемся.

[Vladimir]

О! Какой хитрый.
Я думал вместе разберемся.

Ну так делать нужно то, что умеешь делать лучше всего, а так же то, что должен (чаще - что не хочется).
В подкрепление:
[iframe title=\"YouTube video player\" width=\"640\" height=\"390\" src=\"http://www.youtube.com/embed/BPiub8RYBnU\" frameborder=\"0\" allowfullscreen][/iframe]

[Exnatonenko]

Лучше всего...
Лучше всего люди научились батрачить мягко говоря и проявлять недовольство.

Твой совет замаскированный посыл - всяк сверчок - знай свой шесток...

[Vladimir]

Твой совет замаскированный посыл - всяк сверчок - знай свой шесток...

Отчасти верно.
Твой вариант ответа на извечный вопрос?

[john]

Ну и где...
Была одна цель и соответствующие проблемы

Цель никогда не бывает одна (во всяком случае пока мы говорим о человеке), всегда есть вектор целей.

И чья это проблема? Его?

Конечно его. Он ведь не понимает.

[john]

Джон, я спросил в теме, мол, в обществе есть проблемы, что-то как-то где-то не так, и "что делать?", а ты говоришь что проблема в непонимании собственных целей.
Хорошо, а теперь внимание вопрос: что делать?

В обществе проблемы всегда были, есть и всегда будут.

Мой ответ был, цитирую "Ну а теперь собственно вариант что делать. Подход естественно должен быть комплексным, многоплановым. Все зависит от того, а что сам человек хочет. Если перед человеком есть вполне конкретный вектор целей, то тогда любая среда, даже максимально агресивная представляется просто средой, которую просто нужно научиться преодолевать. Все остальное - плакание, ворчание, приспособление, устраивание революций, бунтов, гражданского неповиновения и прочего - можно рассматривать только в русле этого самого вектора цели, если помогает достичь цели - применям, нет - отвергаем как бесполезное."

Из которого явно следует то, что из перечисленных возможен любой вариант, все зависит от конкретного человека, а в человеке это зависит от того какие у него цели. А то что у людей проблемы прежде всего из-за непонимания собственных целей - так это помоему очевидно.

А теперь к твоему вопросу "что делать?" Вообще-то вопрос надо конкретизировать, если в русле темы, то на вопрос "Что делать с тем, что Бог дал России немного Путина?" каждый должен отвечать самостоятельно. Если я сейчас буду говорить что делать - то это будет в лучшем случае "разжигание и экстремизм"  Но я могу намекнуть - думать собственной головой, анализировать собственные цели с целями которые навязывает современное общество, государство, власть. И, кстати, пора уже понять, что человек и общество - ни одно и тоже...

[Vladimir]

на вопрос "Что делать с тем, что Бог дал России немного Путина?" каждый должен отвечать самостоятельно.
...
...думать собственной головой, анализировать собственные цели с целями которые навязывает современное общество, государство, власть.

В общем-то, я увидел то, что и предполагал увидеть.
В любом случае спасибо, Женя.

И, кстати, пора уже понять, что человек и общество - ни одно и тоже...

Это очевидно, но человек живет в обществе и может мечтать о жизни в таком обществе, стремиться к созданию такого общества, в котором все работает на максимально возможную реализацию каждой личности, а соответственно и всего общества.
Вперед к коммунизму! Ибо ничего более стоющего не придумано.

[Exnatonenko]

Твой вариант ответа на извечный вопрос?

Конечно ни один из определенных ответов в опросе меня не устраивает.

Где взялись то что нас не устраивает? Почему все не так?
А по тому что правители которые нами управляют не те что надо.
Где взялись правители которые не те?
А их себе выбрали не правильные, неумелые избиратели.
Где взялись неправильные избиратели?
А их таким сделали неправильные СМИ.
Где взялись неправильные СМИ?
А их создали неправильные богатеи.
Где взялись неправильные богатеи?
А их вскормила неправильная власть.
Где взялась неправильная власть?...
....

Тут могут быть всевозможные циклы, завитки разветвления и так далее. Сюда можно включить родителей, школы, кино, песни, сказки, легенды, предания, писания, анекдоты слухи... Конца и края ка-бы нет.

[Exnatonenko]

Все общество переплетено взаимосвязями управления и информационного влияния. Каждый по сути влияет на каждого...
А вот тут-то и подвох.
Есть особые, не паритетные информационные потоки. Есть особые узлы в этой сети. Особые точки. Это ОНИ понимая больше других, имея некоторые цели относительно общества, бесцеремонно влияют на него. В рамках своего произвола.

Что делать небезразличным?

Повышать меру понимания.
Выходить из подчинения ИМ.
Получать в связи с этим большую власть над собой
Используя эту власть, повышенную меру понимания изменять себя, в правильном направлении.
Освоить знания и технологии.
Вклиниваться в информационные потоки, перебирая управления на себя с целью управления обществом так что бы каждый член общества начал двигаться по вышеизложенному  принципу.
Изменять свою жизнь, судьбу... улучшать, строить, созидать, познавать, творить, любить...
Индуцировать подобное в своих ближних и дальних...

[john]

Что делать небезразличным?

Повышать меру понимания.
Выходить из подчинения ИМ.
Получать в связи с этим большую власть над собой
Используя эту власть, повышенную меру понимания изменять себя, в правильном направлении.
Освоить знания и технологии.
Вклиниваться в информационные потоки, перебирая управления на себя с целью управления обществом так что бы каждый член общества начал двигаться по вышеизложенному  принципу.
Изменять свою жизнь, судьбу... улучшать, строить, созидать, познавать, творить, любить...
Индуцировать подобное в своих ближних и дальних...

Подпись: Концепция общественной безопасности...

А теперь давай по пунктам:

1. Повышать меру понимания - это как?
2. Выходить из подчинения ИМ.  - как именно?
3. Получать в связи с этим большую власть над собой - это я так понимаю следствие п.1 и п.2 или что-то еще подразумевает?
4. Используя эту власть, повышенную меру понимания изменять себя, в правильном направлении. - а правильное направление это которое?
5. Освоить знания и технологии - Какие именно?
6. Вклиниваться в информационные потоки, перебирая управления на себя с целью управления обществом так что бы каждый член общества начал двигаться по вышеизложенному  принципу.
  Чтобы чем-то управлять, нужно иметь какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок...
7. Изменять свою жизнь, судьбу... улучшать, строить, созидать, познавать, творить, любить... - в общем жить да?
8. Индуцировать подобное в своих ближних и дальних... -  Слово индуцировать в данном контексте понравилось

[Exnatonenko]

А теперь давай по пунктам:

Давай. Но не по пунктам, а по пункту 1.

1. Повышать меру понимания - это как?

Повышенная мера понимания это состояние когда индивид понимает больше чем ранее.
Повышение меры понимания возможно только после модернизации понималки.
Эта модернизация заключается в освоении методологии получения (синтеза) новых знаний и
методологии освоении знаний в готовом виде (изучение, анализ, верификация, тестирование).
Остальные вопросы "как" будут понятны после реализации п.1.

Кстати это тема не "как" а "что делать". Если с "что делать" есть согласие, то можно и открывать тему "как это сделать"

[john]

Давай. Но не по пунктам, а по пункту 1.

Повышенная мера понимания это состояние когда индивид понимает больше чем ранее.
Повышение меры понимания возможно только после модернизации понималки.
Эта модернизация заключается в освоении методологии получения (синтеза) новых знаний и
методологии освоении знаний в готовом виде (изучение, анализ, верификация, тестирование).
Остальные вопросы "как" будут понятны после реализации п.1.

Другими словами, повышение меры понимания автоматически происходит само после модернизации понималки, я правильно понял? Или для этого еще что-то нужно делать?

И далее,

1. где ознакомиться с методологией получения (синтеза) новых знаний? В чем суть этой методологии?
2. где ознакомиться с методологией освоения новых знаний? В чем суть этой методологии?
3. Что в данном контексте означает освоение методологии?

[Exnatonenko]

Кстати это тема не "как" а "что делать". Если с "что делать" есть согласие, то можно и открывать тему "как это сделать".

С "что сделать" согласны?

[Exnatonenko]

Другими словами, повышение меры понимания автоматически происходит само после модернизации понималки, я правильно понял? Или для этого еще что-то нужно делать?

Да автоматически. Даже если индивид и не захочет понимать нечто, он все-равно будет понимать больше, уже только в силу модернизации.

1. где ознакомиться с методологией получения (синтеза) новых знаний? В чем суть этой методологии?

Какой еще методологии?
С необходимостью освоения такой методологии возражения есть?

3. Что в данном контексте означает освоение методологии?

Методология это инструмент, освоение это делание своим.
Это знания и умение (навык) использования.

[Exnatonenko]

Кургинян по теме:
http://vimeo.com/19433929
"Суть времени" - части 1 и особенно 2

[Апельсин]

я спросил в теме, мол, в обществе есть проблемы, что-то как-то где-то не так, и "что делать?"

Исторически так сложилось, что власть во всем мире принадлежит небольшой кучке сверхбогатых лиц. Они хотят оставаться у власти вечно, поэтому простой народ к управлению не допускается. Таким образом общество разделено на "элиту" и "быдло". Получается, что живут все в одном государстве, но учитываются интересы только одного класса, который составляет подавляющее меньшинство. Это неправильно и так не должно быть. В этом источник всех бед. Но почему такое стало возможным? Всё дело в несовершенном государственном устройстве, в неправильных законах, создаваемых элитой для элиты. Чего стоят одни только выборы... миллиарды выбрасываются на эту никому не нужную процедуру ради того, чтобы власть сохранилась в руках тех, кому она по идее принадлежать не должна. А ведь эти деньги можно было бы потратить с пользой... Мы живём в совершенно неэффективной разрушительной паразитической системе. Но такое положение вещей можно изменить.

Проблема решается следующим образом:
1. Создаётся теория справедливого общественного устройства.
2. Распространяется.
3. Пишется на её основе типовая конституция и дорабатывается до завершенного вида для каждого государства в отдельности.
4. Выносится на референдум вопрос о принятии новой конституции.

[Exnatonenko]

В СССР ни теория ни конституция не менялась десятилетиями. Но почему-то с 1946 по 1953 (когда дал Бог Руси немного Сталина) цены регулярно и неуклонно снижались.
Общество богатело материально и духовно.
А в 80-х при практически той же конституции и той же теории, "случилась" деградация по всем статям.
Счивобыэто?
Так что что-то в вашей методике хромает...

[Апельсин]

Я о том и говорю, что конституция плоха. Сталин был сильным правителем, а если происходит деградация по всем статьям, то правительство нужно менять, чего конституция не позволяет сделать.

[john]

Какой еще методологии?

Ну если мы все еще говорим на русском языке, то методология - это система базисных принципов, методов, методик, способов и средств их реализации в организации и построении научно-практической деятельности людей. Ты говоришь о некой "методологии получения (синтеза) новых знаний и методологии освоении знаний в готовом виде (изучение, анализ, верификация, тестирование)."
Отсюда вопрос, о какой такой методологии ты говоришь? Мне известна только одна методология получения и освоения знаний - научная методология. О какой говоришь ты?

С необходимостью освоения такой методологии возражения есть?

Я пока не знаю что скрывается за твоим понятием методологии. Раскрой его, потом можно будет обсуждать предметно.