Автор Тема: интересные научные заблуждения россиян.  (Прочитано 36081 раз)

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #20 : Февраля 10, 2011, 00:21:15 »
Цитата: Exnaton
Но Это что-то должно было быть!
Естественно! В случае дракона изначально была обыкновенная змея, символизирующая землю. А далее образ развился до фантастического (особенно в средневековье). Можно ещё привести трансформацию : славяноязычные анты - великаны-анты германцев - великаны-полу-деревья энты у Толкиена......

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #21 : Февраля 10, 2011, 14:32:36 »
Да-а-а, вот оно - воинствующее невежество! А ты учится не пробовал?

Цитата: Exnaton
Зачем доказывать?
Мне понятно и очевидно. Если есть исключения из наблюдения что система всегда больше чем любая его составная часть, то предъяви да и все...

Ты в курсе, что при растворении, раствор (система) очень часто бывает в объёме меньше, чем объём исходных веществ? Например, при растворении спирта в воде, объём полученной водки меньше (немного), чем суммарный объём воды и спирта.   Можешь проверить ещё так: возьми  литровую банку гороха и литровую банку манки, перемешай всё это, как ты думаешь, сколько банок эта смесь займёт? Думаешь две литровые банки? Да ни фига подобного! Примерно полторы банки! Я уже не говорю про растворение водорода в металлах, когда объём раствора меньше объёма исходных веществ почти в тысячу раз!

Цитата: Exnaton
Я не различаю электрон электронной оболочки и электронную оболочку состоящую из этого электрона. Это тут одно и тоже. Ведь нет отдельно различимого электрона от оболочки.

  Что за бред ты пишешь? Ну давай тогда не будем человека отличать от его местонахождения в городе - и размер человека из порядка метра, станет десятки километров!   Кстати, ты в курсе, что при возбуждении атомов размер их электронного облака меняется? И что в супер возбуждённых атомах размер оболочки становится уже макроскопическим, порядка 1 миллиметра? Так что, электрон имеет переменный размер, который доходит до одного миллиметра? Это как число пи в военное время доходит до четырёх?  

Цитировать
Исходя из тех же зависимостей можно сделать вывод: чем больше
размеры частицы, тем меньше ее энергия, масса и "прочность". Более
"тяжелая" и "маленькая" частица, например, протон с диаметром dp ~
0,7·10-13 см, может проходить сквозь более "легкую" и "большую",
на- пример, электрон с диаметром de ~ 10-10 см, как нож сквозь студень.
"Большие" размеры электрона подтверждается строением атома: "ма-
ленькое" тяжелое ядро и "большие" и легкие электронные облака и не
электрон проходит сквозь ядро, а ядро сквозь электрон.

Господи, я уже устал советовать - не нужно лазить по помойкам интернета! Эта цитата, которую ты привёл, с сайта отставных альтов-пенсионеров! Я же тебе привожу ссылки на авторитетные источники! Последняя моя ссылка была на сайт Санкт-Петербургского академического университета — научно-образовательного центр нанотехнологий РАН, ректором которого является нобелевский лауреат Жорес Алфёров.

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #22 : Февраля 10, 2011, 15:41:59 »
Цитировать
Цитировать
Зачем доказывать?
Мне понятно и очевидно. Если есть исключения из наблюдения что система всегда больше чем любая его составная часть, то предъяви да и все...
Ты в курсе, что при растворении, раствор (система) очень часто бывает в объёме меньше, чем объём исходных веществ? Например, при растворении спирта в воде, объём полученной водки меньше (немного), чем суммарный объём воды и спирта.
Это неудачный пример.

Цитировать
Можешь проверить ещё так: возьми литровую банку гороха и литровую банку манки, перемешай всё это, как ты думаешь, сколько банок эта смесь займёт? Думаешь две литровые банки? Да ни фига подобного! Примерно полторы банки!
Опять же ты не внимателен и горяч.

Цитировать
Я уже не говорю про растворение водорода в металлах, когда объём раствора меньше объёма исходных веществ почти в тысячу раз!
Это уже интереснее.
Но тут вот в чем дело. Объем  системы состоящего только из самого водорода может быть меньше такой же системы но под другим давлением. Изменилось расстояние между молекулами газа. Но если рассматривать газ в свою очередь как систему состоящую из множества элементов то все стает на свои места. Суммарный объем всех молекул газа не превышает объема занимаемого этим газом (в том числе и объема куска металла куда его "запихнули").

Цитировать
Что за бред ты пишешь? Ну давай тогда не будем человека отличать от его местонахождения в городе - и размер человека из порядка метра, станет десятки километров!
Оболочка не местонахождение. Оболочка это объект.

Цитировать
Кстати, ты в курсе, что при возбуждении атомов размер их электронного облака меняется? И что в супер возбуждённых атомах размер оболочки становится уже макроскопическим, порядка 1 миллиметра?
И что это меняет? Размеры электрона (оболочки) не постоянны.

Цитировать
Эта цитата, которую ты привёл, с сайта отставных альтов-пенсионеров!
Не факт и не аргумент.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2011, 15:47:15 от Exnaton »
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #23 : Февраля 10, 2011, 16:16:57 »
Цитата: Exnaton
Ты в курсе, что при растворении, раствор (система) очень часто бывает в объёме меньше, чем объём исходных веществ? Например, при растворении спирта в воде, объём полученной водки меньше (немного), чем суммарный объём воды и спирта. Это неудачный пример.

Ты же просил привести пример, когда объём системы меньше объёма её составляющих частей! Я тебе привёл аж три примера. И что значит неудачный? Не удовлетворяет тебя? Тогда докажи своё "понятно" хоть чем-нибудь!

Цитата: Exnaton
Опять же ты не внимателен и горяч.

А вот словоблудия не нужно!    Тебе привели примеры, которые опровергают твоё высказывание!

Цитата: Exnaton
Это уже интереснее.
Но тут вот в чем дело. Объем  системы состоящего только из самого водорода может быть меньше такой же системы но под другим давлением. Изменилось расстояние между молекулами газа. Но если рассматривать газ в свою очередь как систему состоящую из множества элементов то все стает на свои места. Суммарный объем всех молекул газа не превышает объема занимаемого этим газом (в том числе и объема куска металла куда его "запихнули").

   Я где-то писал про повышенное давление? Условия равновесные! Ещё раз: не нужно словоблудия!

Цитата: Exnaton
Оболочка не местонахождение. Оболочка это объект.

Ну да? А ты учиться не пробовал? Начни хотя бы отсюда - Электронная оболочка:
Цитировать
Электронная оболочка атома — область пространства вероятного местонахождения электронов

Цитата: Exnaton
И что это меняет? Размеры электрона (оболочки) не постоянны.

К предыдущему пункту, а лучше в библиотеку! Ещё раз: электронная оболочка - это область местонахождения электронов!

Цитата: Exnaton
Не факт и не аргумент.

Для тебя также не факт, что дерьмо, скажем так, несколько отличатся от жемчуга?  
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2011, 16:17:30 от Новичёк »

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #24 : Февраля 10, 2011, 16:42:41 »
Цитировать
Ты же просил привести пример, когда объём системы меньше объёма её составляющих частей! Я тебе привёл аж три примера. И что значит неудачный? Не удовлетворяет тебя? Тогда докажи своё "понятно" хоть чем-нибудь

Вот что на  самом деле я просил:
Цитировать
Если есть исключения из наблюдения что система всегда больше чем любая его составная часть, то предъяви да и все...

Цитировать
А вот словоблудия не нужно!  Тебе привели примеры, которые опровергают твоё высказывание!
Цитату, как говорится, в студию.

Цитировать
Я где-то писал про повышенное давление? Условия равновесные! Ещё раз: не нужно словоблудия!
Я где-то говорил что условия не равновесные? не нужно словоблудия! А теперь скажу
Предположение: парциальное давление водорода в куске металла будет больше чем того же водорода в условиях окружающей атмосферы.

В твоем примере объем всей системы (кусок металла + молекулы  газа в нем) превышает объем любой молекулы газа как составной части системы. Но (и это следует признать) и не превышает объема исходного куска...

Цитировать
Электронная оболочка атома — область пространства вероятного местонахождения электронов
Но одновременно с этим:
Цитировать
Электронная оболочка атома — совокупность электронов
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2011, 16:43:40 от Exnaton »
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #25 : Февраля 10, 2011, 17:06:31 »
Цитата: Exnaton
Вот что на  самом деле я просил:
Цитировать
Если есть исключения из наблюдения что система всегда больше чем любая его составная часть, то предъяви да и все...


Цитату, как говорится, в студию.

Так я тебе и привёл примеры, самый простой с горохом и манкой: горох и манка - составные части, их смесь - система. Общий объём составных частей - 2 л, системы - ~1,5 л. Что непонятно?

Цитата: Exnaton
Я где-то говорил что условия не равновесные? не нужно словоблудия!

Так, похоже кроме отсутствия знаний и логики, ещё и с памятью проблемы? Не ты ли писал вот здесь:
Цитировать
Объем системы состоящего только из самого водорода может быть меньше такой же системы но под другим давлением. Изменилось расстояние между молекулами газа.
И дальше говоришь:

Цитата: Exnaton
А теперь скажу
Предположение: парциальное давление водорода в куске металла будет больше чем того же водорода в условиях окружающей атмосферы.

В библиотеку! И не выходить, пока не выучишь, что такое парциальное давление! Если парциальное давление водорода в металле (хотя о каком это давлении в металле можно говорить?) больше, чем в окружающей среде, то с какого перепугу водород будет растворяться в металле?   Он оттуда выходить в окружающую среду будет! А я ещё раз подчёркиваю: условия равновесные!

Цитата: Exnaton
Но одновременно с этим:
Цитировать
Электронная оболочка атома — совокупность электронов

И что? Там хоть где-то слово "размер" есть? А если электрон вообще один, как у водорода? Да-а-а, логика у тебя напрочь отсутствует, как я не раз уже говорил!

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #26 : Февраля 10, 2011, 17:50:04 »
Цитировать
Так я тебе и привёл примеры, самый простой с горохом и манкой: горох и манка - составные части, их смесь - система. Общий объём составных частей - 2 л, системы - ~1,5 л. Что непонятно?
Да все понятно. Система 1,5 л. больше ЛЮБОЙ ее составной части 1 л.

Цитировать
исключения из наблюдения что система всегда больше чем любая его составная часть

Цитировать
Парциальное давление газа, растворённого в жидкости, является парциальным давлением того газа, который образовался бы в фазе газообразования в состоянии равновесия с жидкостью при той же температуре.
Если может быть парциальное давление в растворе жидкости, то почему бы ему не быть в растворе металла?

Цитировать
И что? Там хоть где-то слово "размер" есть? А если электрон вообще один, как у водорода?
Один электрон - одна оболочка состоящая из этого электрона. Электрон обволакивает ядро. Образ электрона в виде прыгающего, исчезающего в одном месте и появляющемся в другом - абсурден.
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #27 : Февраля 10, 2011, 22:03:49 »
Цитата: Exnaton
Да все понятно. Система 1,5 л. больше ЛЮБОЙ ее составной части 1 л.

Ну а с водородом это не так: система (металл с растворённым водородом) заведомо меньше, чем объём водорода при том же давлении!

Цитата: Exnaton
Если может быть парциальное давление в растворе жидкости, то почему бы ему не быть в растворе металла?

В школу - учится!

Цитата: Exnaton
Один электрон - одна оболочка состоящая из этого электрона. Электрон обволакивает ядро.

А учится не пробовал? Электронная оболочка - это по определению пространственное распределение вероятности нахождения электрона! Т.е. такого физического (реального) объекта, как электронная оболочка не существует!

Цитата: Exnaton
Образ электрона в виде прыгающего, исчезающего в одном месте и появляющемся в другом - абсурден.

Конечно, абсурден. Электрон не прыгает и не исчезает/появляется (как у Левашова). Электрон в данном случае является волной в резонаторе, которым служит потенциальная яма ядра. Именно отсюда идёт квантованность состояний электрона в атоме.

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #28 : Февраля 10, 2011, 22:10:47 »
Цитировать
А учится не пробовал? Электронная оболочка - это по определению пространственное распределение вероятности нахождения электрона! Т.е. такого физического (реального) объекта, как электронная оболочка не существует!

Цитировать
Электрон в данном случае является волной в резонаторе, которым служит потенциальная яма ядра. Именно отсюда идёт квантованность состояний электрона в атоме.
Эта волна в резонаторе реальный объект?
Этот объект распределен в пространстве?
Это пространство больше пространства занимаемого ядром?
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #29 : Февраля 10, 2011, 22:52:12 »
Цитировать
Ну а с водородом это не так: система (металл с растворённым водородом) заведомо меньше, чем объём водорода при том же давлении!
За счет чего получается уменьшение объема раствора водорода в металле по отношению объема самого водорода в газообразном состоянии?
В основном, за счет уменьшения размера атома (уменьшением радиусов внешних электронных оболочек атомов). Отсюда ясно что структурным элементом такой системы является все-таки не сам газ а составляющие этот газ - атомы.

Если считать водород отдельной частью (а не атомы водорода), то да вы привели тот достаточный пример которого я просил.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2011, 23:02:20 от Exnaton »
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #30 : Февраля 10, 2011, 23:50:23 »
Цитата: Exnaton
За счет чего получается уменьшение объема раствора водорода в металле по отношению объема самого водорода в газообразном состоянии?
В основном, за счет уменьшения размера атома (уменьшением радиусов внешних электронных оболочек атомов).

  В школу нафиг! Размеры атомов одного сорта неизменны! Внешние электронные оболочки, а у водорода их всего одна, она же и внешняя оболочка, в невозбуждённом состоянии и так имеют минимальный размер! Меньше не бывает в принципе: запрещают законы квантовой механики. Так что не нужно чушь писать, а лучше сходить в библиотеку!  

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #31 : Февраля 11, 2011, 00:30:44 »
Цитата: Exnaton
Эта волна в резонаторе реальный объект?

Нет. Реальный объект - электрон.

Цитата: Exnaton
Этот объект распределен в пространстве?

А как по-твоему, фотон распределён в пространстве? Ведь с точки зрения квантовой механики, разницы между ними практически нет!

Цитата: Exnaton
Это пространство больше пространства занимаемого ядром?

Может ты ещё что-нибудь про размер фотона скажешь?

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #32 : Февраля 11, 2011, 12:54:46 »
Цитировать
В школу нафиг!
Хорошо. Только если дадите ссылку на материал школьного уровня по металлогидритам.  Ладно вузовского уровня. Это не подвох, просто интересно.

Цитировать
Размеры атомов одного сорта неизменны!
О, тем лучше. Кстати а разных сортов?
Значит, атомы газа упакованные в кристаллическую решетку просто не расталкивают друг друга так как они это делают в свободном, газообразном состоянии.

Есть 2 части системы одна это коробка а другая это носки разбросанные по квартире. Объем пространства занимаемого носками больше объема пространства занимаемого системой: носки упакованные в коробку. Вот некая аналогия с примером о газе и металле. С той разницей что носки не летают по квартире и не толкают друг друга и стены...
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 13:45:11 от Exnaton »
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #33 : Февраля 11, 2011, 13:10:46 »
Цитировать
Нет. Реальный объект - электрон.
А волна это не существующий объект?

Цитировать
А как по-твоему, фотон распределён в пространстве? Ведь с точки зрения квантовой механики, разницы между ними практически нет!
Не, электрон имеет все-таки какую никакую массу... И я представляю что эта масса как бы размазана в потенциальной яме... А как еще вообразить одновременно частицу и волну? И вся эта размазанная структура и есть электрон.
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #34 : Февраля 11, 2011, 15:06:25 »
Цитата: Exnaton
А волна это не существующий объект?

Нет, это всего лишь способ описания реального электрона!

Цитата: Exnaton
Не, электрон имеет все-таки какую никакую массу... И я представляю что эта масса как бы размазана в потенциальной яме... А как еще вообразить одновременно частицу и волну? И вся эта размазанная структура и есть электрон.

Наличие массы у электрона приводит лишь к тому, что электрон может двигаться с любой скоростью, не превосходящей максимальной - скорости света, а фотон, у которого масса отсутствует, может двигаться только с максимальной скоростью - со скоростью света! Хотя говорить о движении фотонов - это не корректно. Про заряд электрона, как и ряд других свойств, отличающих его от фотона, я пока умолчу.   А в остальном, в смысле движения, они ведут себя идентично.

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #35 : Февраля 11, 2011, 15:26:24 »
Цитировать
Нет, это всего лишь способ описания реального электрона!
Ну и ладно. Может дать понятный образ? Что же тогда представляет собой  этот электрон на своей орбитали? Как выглядит этот реальный объект?
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #36 : Февраля 11, 2011, 16:51:44 »
Цитата: Exnaton
Ну и ладно. Может дать понятный образ? Что же тогда представляет собой  этот электрон на своей орбитали? Как выглядит этот реальный объект?

Что значит понятный образ? Понятный с обыденной точки зрения? Нет, не могу, так как понятия квантового мира и мира обыденного резко отличаются и для представления электрона обыденными понятиями просто нет соответствующих аналогий! Электрон в атоме - это тот же самый свободный электрон и его свойства ничем не отличаются. Но свойства атома как системы, естественно отличаются от свойств протона и электрона (для водорода). Для того, чтобы понять, что такое электрон, нужно учить квантовую физику и обязательно решать задачи! Без этого никакого понимания достичь невозможно.  Хочу ещё добавить относительно дуальности волна-частица: грубо говоря, никакой дуальности на самом деле нет,  просто все квантовые объекты распространяются как волна, а взаимодействуют - как частицы,  т.е. реальный объект, например электрон, выступает в разное время в разных ипостасях: либо как волна, либо как частица. Уж таковы свойства квантовых объектов. Т.е. ни о каком одновременной существовании свойств волны и частицы нет!  

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #37 : Февраля 11, 2011, 17:42:05 »
Значит как выглядит реальный объект вы сказать не можете но почему-то,  настаиваете на знании его размеров. С чего  бы это...

Вообще говоря, если нет понятного образа для некоего явления то понятия об этом явлении - безобразны.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 17:50:12 от Exnaton »
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #38 : Февраля 11, 2011, 19:24:37 »
Цитата: Exnaton
Значит как выглядит реальный объект вы сказать не можете но почему-то,  настаиваете на знании его размеров. С чего  бы это...

Вообще говоря, если нет понятного образа для некоего явления то понятия об этом явлении - безобразны.

Объяснили же, что нельзя описать объект квантового мира понятиями нашего мира. В наших масштабах нет ничего такого, что наглядно бы показало как устроен квантовый мир. Для этого вообщем-то и была создана квантовая механика. Квантовые процессы можно описать только языком квантовой механики.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
интересные научные заблуждения россиян.
« Ответ #39 : Февраля 11, 2011, 20:13:57 »
Цитата: Exnaton
Вообще говоря, если нет понятного образа для некоего явления то понятия об этом явлении - безобразны.


Ехнатон, ну хватит уже Зазнобинские бредни тут пересказывать и играть словами. Мало того что Зазнобин не знает руского языка (если бы знал, то не сводил бы понтие образа только лишь к визуальному образу), так еще и КОБ - на 50 процентов бред сивой кобылы, а еще на 50 - плагиат и попытка впихнуть невпихуемое. У любого понятия есть образ, просто ты видимо не понимаешь значения этого слова (так же как и Зазнобин), да и слово безобразно (безобразный) имеет в русском языке несколько иной смысл, чем ты пытаешься его представить. Ну право же, смешно читать подобные заявления... Но вернемся к электрону, разумется у этого понятия есть образ, ибо образ - это прежде всего достоверная информация о нем и о его свойствах - все это в совокупности и дает образ электрона, но представить этот образ в виде зрительного образа также сложно (и видимо невозможно), как например зрительно представить образ некой функции или зрительно представить образ чеырехмерного пространства. Даже вселенная в твоем понимании образа не имеет (мы не знаем как она выглядит, можем только догадываться), ее невозможно визуально представить, но тем не менее образ вселенной уже в значительной степени определен и чем больше знаний о ней мы получаем тем точнее образ вселенной и при этом визуального образа все-равно нет и не будет в обозримом будущем.

 

Последние сообщения на форуме: