Автор Тема: Радиомузей РКК. Март 2008-го  (Прочитано 21678 раз)

Оффлайн RA3CC

  • Member
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« : Марта 08, 2008, 22:35:29 »
Как раз накануне праздника 8 Марта мы сумели завершить очередное обновление раздела "ВСЕ ВИТРИНЫ РАДИОМУЗЕЯ РКК", который мы рассматриваем как основной раздел нашего музейного сайта.

Большой вклад здесь, как всегда, внесла наша Леночка, которая хотя и находится сейчас в декретном отпуске, ожидая дочку, но, тем не менее, продолжает работать на своем домашнем компьютере на благо Радиомузея РКК.

Поздравляя ее с праздником весны, хотим опубликовать фотографию с последней новогодней встречи сотрудников фирмы РКК. Леночка там справа:



Предшествовало напряженным работам по обновлению сайта наше решение завершить наконец формирование основной экспозиции нашего музея, т.е. тех 15 витрин, которые находятся на трех этажах здания ООО "Фирма РКК". За последние месяцы там было немало перестановок экспонатов, так что подготовка новых комментариев была достаточно кропотливой и сложной.

Мы продолжили оснащать тексты комментариев дополнительными ссылками на картинки (как на свои фото, так и на копии из имеющихся у нас документов), и теперь наряду со 180 общими изображениями ячеек из музейных витрин в текстах раздела "ВСЕ ВИТРИНЫ..." есть еще 540 дополнительных картинок.

Приглашаем посмотреть, там наверняка найдется кое-что, чего вы раньше не видели...

Все основные замыслы по пополнению и расстановке экспонатов к середине февраля были осуществлены, а кроме того, было налажено деловое сотрудничество с Музеем радио и радиолюбительства им. Э.Т. Кренкеля.

Его директор, Евгений Суховерхов (UA3AJT), выделил Радиомузею РКК место для установки трех стеклянных витрин, в результате чего мы смогли разместить в Музее им. Кренкеля около 40 экспонатов, места для которых в нашей основной экспозиции просто не было. Вот фото первых двух витрин --- узкой, с полевыми телефонами, и более широкой, с радиоаппаратурой:



Абсолютного большинства этих экспонатов у UA3AJT не было, так что наши витрины добавили какие-то новые краски в очень неплохую экспозицию Музея им. Кренкеля.

На фото не попали еще кое-какие из имеющихся теперь у UA3AJT экспонатов Радиомузея РКК --- большой передатчик ВС-610, принадлежавший в свое время самому Эрнсту Теодоровичу Кренкелю (RAEM), американская носимая радиостанция ВС-611, советский приемник 6Н-1 и десяток полевых телефонов 1927-1945 годов, которые размещены в третьей из предоставленных нам витрин.

Именно договоренность с UA3AJT об организации "выездной экспозиции" Радиомузея РКК позволила нам прервать затянувшееся ожидание приемника Telefunken T9K39, который был нам как бы и подарен год назад, но фактически так у нас пока и не появился. А теперь, когда появится, поедет "жить" в витринах Музея им. Кренкеля...

Мы же заново скомпоновали экспозицию нашей 8-й витрины, где планировалось поставить Т9К39, заполучив ради этого новый экспонат --- первую носимую радиостанцию армии США ВС-222 образца 1938 года. Ее нам, кстати, не продал, а просто подарил один американец из Милуоки, сказав, что ему нравится сайт Радиомузея РКК, и он был бы рад внести свой вклад в формирование нашей экспозиции.

Вот эта самая ВС-222, очень даже логично расположившаяся по соседству с двумя "зелеными крокодилами", ВС-611 и ВС-721, пришедшими ей на смену в 1941-м:



Благодаря появлению ВС-222, нам удалось выдержать логику показа на всей этой полке 8-й витрины. Левее ВС-222 на том же уровне расположены два наших "зеленых крокодила" вместе с применявшимися в них пальчиковыми лампами (и это уже в 1941-м!) и необычного вида батареями ВА-37 и ВА-38:



А справа от полки, где ВС-222 соседствует с оранжевым американским передатчиком по прозвищу "Гибсон гёрл", расположились еще два американских экспоната --- переносные приемники Motorola 41S (1939 год, октальные лампы) и RCA BP10 Personal (1940 год, первый в мире переносный вещательный приемник на пальчиковых лампах):



Как видите, теперь мы стараемся показывать не только саму аппаратуру, но и те радиолампы и сухие батареи, которые в ней применялись. Модели батарей мы заказывали у одного американца из Техаса, но и он не смог найти образец очень редкой батареи ВА-32, которая стояла внутри радиостанции ВС-222 и обеспечивала сразу четыре разных постоянных напряжения. Если кто-то имеет четкие картинки этой самой ВА-32, помогите, пожалуйста...

А вообще-то самым большим музейным увлечением лично для меня в последнее время были немецкие полевые телефоны времен Первой Мировой войны.

К счастью, такие экспонаты время от времени появляются на аукционах eBay, поэтому сейчас в Радиомузее РКК собралась очень неплохая коллекция именно немецких военно-полевых телефонов периода 1905-1917 гг. (Armeefernsprecher и Feldfernsprecher). С русскими полевыми телефонами куда сложнее --- их почти не бывает на eBay, да и внутри России они почти не попадаются...

Немецкие телефоны Первой Мировой расположились в четырех ячейках музейных витрин, расположенных далеко друг от друга, на 1-м и 3-м этажах. Поэтому мы решили в чем-то повторить экспонаты, благо, у нас собралось по 2-3 экземпляра таких образцов, за каждый из которых многие западные коллекционеры готовы были бы дать немалые деньги.

Вот фото двух ячеек, где представлены самые ранние из имеющихся в Радиомузее РКК немецких полевых телефонов:





Кому интересно, могут почитать достаточно подробные комментарии к ячейке 711 и к ячейке 1212, показанным на этих фотографиях. Кроме слов, там есть и несколько ссылок на дополнительные изображения.

Ну, а о наших ближайших планах вы сможете прочесть в разделе "Лента новостей" на нашем сайте.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2008, 13:13:19 от RA3CC »

Оффлайн RA3CC

  • Member
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #1 : Марта 29, 2008, 22:02:01 »
28 марта мы завершили обновление не только русского раздела "Вcе витрины радиомузея РКК", но и соответствующего раздела английской версии нашего сайта – ALL SHOW BOXES OF RKK RADIO MUSEUM.

Английские комментарии теперь полностью соответствуют тому, что показано на фотографиях витринных ячеек, а также снабжены ссылками на дополнительные фотографии и рисунки. Их не так много, как в русских текстах – всего 210 в английской версии против 550 дополнительных фото в русских текстах – но вместе со 180 фотографиями самих музейных ячеек это вполне внушительный фотоматериал. Приглашаем почитать и посмотреть картинки...

Если у кого-то возникнут замечания как по содержанию, так и по грамматике или стилистике, будем весьма признательны, если ответите нам на этом форуме, либо напишете по адресу Радиомузея РКК – museum@rkk.ru.

По первой части нашей информации, которую мы разместили 8 марта сразу на пяти форумах, за три недели не поступило ни одного (!!) вопроса или комментария.

Печально, что и говорить, но, видно, такова уж наша судьба --- просвещать народ, не имея обратной связи. Понимаем, что знатоков в области военного радио и полевых телефонов периода ВОВ (1941-1945 гг.) в России сейчас практически нет. А о средствах связи времен Первой Мировой войны тем более поговорить не с кем...

Нашу информацию читают, это факт, хотя интерес к ней неодинаков. Вот статистика просмотров на каждом из пяти форумов с 8 по 29 марта:

- QRZ.RU ("История военной радиосвязи"]) – 222 просмотра
- CQHAM.RU ("Старое радио (Ламповые души)") – 207 просмотров
- Форум любителей старого радио – 80 просмотров
- Форум любителей технической старины – 70 просмотров
- Форумы О.Д.Л.Р. (закрытые) – 34 просмотра.

Но, повторяю, никакого явного интереса по тематике Радиомузея РКК ни у кого из посетителей русскоязычных форумов пока не возникло, так что и обсуждать было нечего.

Видимо, придется задавать свои вопросы (а их накопилось немало) на зарубежных форумах типа armyradios или Wireless-Set-No19 на сайте Yahoo.

Собственно, наш англоязычный сайт как раз и сделан в расчете на членов групп вроде armyradios или Wireless-Set-No19. Там и американцы, и англичане уже не раз помогали мне информацией, а один из них (так сказать, "неизвестный друг из Милуоки") даже подарил нашему музею очень редкий по нынешним временам образец первой американской носимой радиостанции ВС-222 образца 1938 года:



Теперь ВС-222 расположилась у нас рядом с двумя "зелеными крокодилами", ВС-611 и ВС-721, которые в 1941-м пришли ей на смену.

По ходу работы над английскими комментариями был внесен ряд дополнений и в русские тексты. Появились там и еще кое-какие фотографии. Вот только один пример.

Уже после 8 марта, когда было завершено обновление русской версии нашего сайта, мы получили очень редкий вариант дополнительного входного контура (Doppelsperrkreis) фирмы Cosifa для немецких "Народных приемников" VE301, и не утерпели – сразу же вставили его в разъем нашего VE301W вместо стоявшего там ранее "шперкрайса" фирмы Luxor.

В результате пришлось заменить фотографию ячейки, где стоят VE301W и VE301B2. Зато наш "доппель шперкрайс Козифа" теперь можно увидеть отдельно, во всей красе:



Следующий этап обновления сайта Радиомузея РКК начнется не ранее июня. Но уже в ближайшие 3-4 недели мы намерены заменить экспонаты в одной из ячеек нашей 10-й витрины. Речь идет о ячейке, где сейчас можно увидеть комплект RC-261 для дистанционного управления радиостанциями. Он в СССР по Ленд-Лизу не поставлялся, хотя и выпускался в годы ВОВ:



В эту ячейку мы хотим поставить вот такой телефонный аппарат времен Первой Мировой войны:



В самом аппарате, казалось бы, ничего особенного нет. Но вот какая на нем замечательная этикетка:



Если в ее нижней части по-английски написано "MADE BY NIPPON ELECTRIC Co. LTD., TOKYO, JAPAN" (казалось бы, ничего особенного, мало ли мы видали японских товаров...), то над чертой по-русски написано вот что:

Поставщикъ: акц. общ. Окура и Ко, Токiо, Японiя

Не знаю, как для кого, но лично для меня стало неожиданностью, что в Первой Мировой войне Россия и Япония были союзниками. И это после русско-японской войны 1904-1905 годов...

В 1914-1917 гг. Япония поставляла русской армии не только средства связи, но и вооружение. Насколько нам известно, недавно винтовка японского производства была найдена в запасниках Артиллерийского музея в Санкт-Петербурге.

Нам кажется, что будет весьма логичным поставить японский полевой телефон, служивший в русской армии, над двумя другими полевыми телефонами российского производства, выпущенными до 1917 года[/url], которые уже стоят в нашей 10-й витрине.

Еще раз приглашаем всех посетить сайт Радиомузея РКК и пройтись по разделам "Вcе витрины радиомузея РКК" и ALL SHOW BOXES OF RKK RADIO MUSEUM.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2008, 14:30:42 от john »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #2 : Марта 31, 2008, 00:13:06 »
RA3CC, в ваших сообщениях слишком много ссылок, просьба убрать лишние, в противном случае я буду вынужден перенести ваши сообщения в раздел "Рекламная пауза"
« Последнее редактирование: Марта 31, 2008, 00:17:05 от john »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #3 : Марта 31, 2008, 00:28:12 »
Цитата: RA3CC
По первой части нашей информации, которую мы разместили 8 марта сразу на пяти форумах, за три недели не поступило ни одного (!!) вопроса или комментария.


Ну а что собственно комментровать? Интересные экспонаты, хороший музей. Могу лишь пожелать процветания вашему музею, и активного пополнения экспонатами. А вообще я ждал что будет интересное продолжение, какие-то технические статьи с описанием конкретных аппаратов, подборка качественных фото самих аппаратов, а не то как они удачно вписались в витрину. А увидел банальную рекламу.
Может в этом причина молчания на технических форумах?

По виртуальной части музея, мое мнение такое - фотографии слишком мелкие, и я бы рекомендовал параллельно с имеющимися фотографиями выкладывать еще и фотографии с большим разрешением. Мне кажется не достаточно информации по устройству экспонатов: Схемы, фото изнутри и т.п. Но это интересно тем, кто в этом что-то понимает, для большинства посетителей музея такая информация наверное все-таки лишняя, но если у вас есть эта информация мы могли бы сделать серию публикаций от вас сугубо по техническим особенностям аппаратуры тех лет. Вот тогда у технаерей была бы тема для разговора
Ну и конечно было бы очень неплохо, если бы в галерее OLDRADIO.SU появился и ваш альбом, с качественными фотографиями ваших экспонатов. Ну это так, пожелание.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2008, 00:30:20 от john »

Бенни Хилл

  • Гость
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #4 : Марта 31, 2008, 03:25:05 »
Бездушно говорите, сэр Джон, человек столько сил и средств потратил на Музей, а вы его в рекламную паузу, как будто речь идёт от рекламе станков для бритья.

Я вот присел и потужился мозгами, и таки на форуме ЛТП-эш..., ой, ЛТС-ников, выдал комментарий даже немножечко по теме:
http://forum.oldradio.org.ua/index.php?topic=799.msg4373#new

- про Черчилля с трубкой, но не той, которую курят.

Скажет ли кто-нибудь что-нибудь на форуме мсевм до тех пор, пока сообщение В. Б. Громова не будет превращено в рекламную паузу?

А. Горский


Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #5 : Марта 31, 2008, 03:53:10 »
Цитата: Бенни Хилл
Бездушно говорите, сэр Джон, человек столько сил и средств потратил на Музей, а вы его в рекламную паузу, как будто речь идёт от рекламе станков для бритья.

Сэр, я с уважением отношусь к тому, что делает RA3CC, но мне хотелось бы чтобы и RA3CC с уважением относился к форуму. Реклама станков для бритья здесь совершенно не причем (хотя публикование одного и того же сообщения, с целью привлечь внимание к определенному сайту, в разных форумах - это реклама), в сети есть определенные неписаные правила, и безмерное количество ссылок в постах обычно не приветствуется, более того, это считается "дурным тоном". И я даже не настаиваю на ответных ссылках (хотя мне лично было бы приятно увидеть ссылку на наш форум на сайте РКК, ну вроде как ответный жест доброй воли), просто прошу по возможности сократить количество ссылок в публикуемых постах, иначе посты начинают смахивать на банальную саморекламу и выходов тут два, либо переносить пост, либо править его. Я предлагаю второе, но не силами модераторов, а самому автору поста. И речь не идет об удалении всех ссылок, пусть ссылка на музей РКК будет, ктож против? Но создавать в теме каталог ссылок на радиофорумы - это лишнее, для этого есть другие разделы, как лишнее и повторящиеся ссылки.

Цитировать
- про Черчилля с трубкой, но не той, которую курят.

Почитал, хотелось бы увидеть и само фото Черчиля с трубкой, я это фото к сожелению не видел...

Цитировать
Скажет ли кто-нибудь что-нибудь на форуме мсевм до тех пор, пока сообщение В. Б. Громова не будет превращено в рекламную паузу?

Антон, да не переживай ты так, никто не собирается ничего никуда превращать, перевод в соответвующий раздел - обычная техническая процедура. Хотя, я лично надеюсь что рекомендация сократить избыточное количество ссылок в постах - вполне разумная и будет воспринята правильно.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2008, 05:37:53 от john »

Ферди Хартценберг

  • Гость
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #6 : Марта 31, 2008, 06:08:46 »
Можно подумать, что тов. Громов торгует зелёными американскими крокодилами BC-611 (один из которых с трудом удерживал рукой Черчилль) и японским телефоном, который поставило Ниппонское акционерное общество Окура нашей Императорской армии Государя Царя батюшки Николая II Александровича.

"...создавать в теме каталог ссылок на радиофорумы - это лишнее, для этого есть другие разделы, как лишнее и повторящиеся ссылки..." - ну, сайт олдрадио-су тоже недавно невзначай рекламировался на множестве радиофорумов путём создания одинакового нехитрого сообщения - опознайте заурядный индикатор ИН-1, но я же по этому поводу ничего не говорю.  

А. Горский, мои глаза полны слё..., ой, брёвен, поэтому я до последнего стараюсь не замечать в чужом глазу соринок

Оффлайн RA3CC

  • Member
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #7 : Марта 31, 2008, 13:53:18 »
Цитата: Ферди Хартценберг
Можно подумать, что тов. Громов торгует зелёными американскими крокодилами BC-611 (один из которых с трудом удерживал рукой Черчилль) и японским телефоном, который поставило Ниппонское акционерное общество Окура нашей Императорской армии Государя Царя батюшки Николая II Александровича...

Да ладно Вам, Джонни, не переживайте так сильно... Хотите - уберите эту тему совсем, чего там ее перемещать...

Ссылки внутри текста я применяю не столько с целью лишней рекламы Радиомузея РКК, сколько с целью экономии пространства в моих материалах. Ведь кто не хочет, может на них не кликать мышкой, а просто просмотреть мой текст "по диагонали".

И публикации, и крупные фото у нас будут, притом не только в Интернете, но и в бумажном виде. Но всему свое время, и время публикаций по материалам Радиомузея РКК пока не настало. У нас за короткое время (за три года) собраны достаточно внушительные коллекции по нескольким направлениям, связанным либо с военной связью, либо тесно примыкающие к тематике войны (те же немецкие "Народные приемники", которые были средством промывания мозгов немцам и подготовки нации к войне). И сейчас мы стараемся как можно полнее описать наши коллекции вообще, и отдельные их направления в частности.

Как пример того, к чему мы стремимся, сошлюсь на раздел, посвященный Ленд-Лизу. Он тоже не полностью завершен, но глядя на его оглавление, можно составить представление о будущем уровне нашего сайта.

Дело в том, что по этой части я, к сожалению, могу рассчитывать только на себя самого. Мои помощники хороши, когда речь идет о фотосъемках или создании страниц в Интернете, а "идеологически подкованным" у нас являюсь пока что только я один. Но я уже не так молод и достаточно ленив, а кроме того, я ведь еще и генеральный директор фирмы, где работают около 80 человек, так что музейные дела не могут и не должны занимать всё мое время...

Так что, дорогой Джонни, я после Ваших выступлений, пожалуй, вычеркну этот Ваш форум из числа тех мест, где я привык размещать свои материалы, вот и всё.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2008, 03:41:38 от john »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #8 : Марта 31, 2008, 14:03:23 »
Цитата: Ферди Хартценберг
Можно подумать

Горский, чтобы думать - нужно иметь некоторые навыки, а то сдури так можно и не до такого додуматься...

Цитировать
ну, сайт олдрадио-су тоже недавно невзначай рекламировался на множестве радиофорумов путём создания одинакового нехитрого сообщения - опознайте заурядный индикатор ИН-1, но я же по этому поводу ничего не говорю.

1. В сообщении была только одна ссылка - непосредственно на фото.
2. Нико из админов не воспринял данное сообщение как рекламу. Но в случае, если бы была просьба удалить ссылку - ссылка была бы удалена, какие проблемы?
3. Лампа была опознана и теперь в альбоме вместо "???" гордо стоит название "ИН-1"
4. Кроме того, ОЛДРАДИО.СУ - общественный проект, а не частная лавочка. Это сервис, которым может пользоваться любой желающий совершенно бесплатно. Более того, в рассылке неоднократно предлагалось владельцам сайтов информационных ресрсов присылать описания для создания каталога (со ссылками, банерами, описанием) радиосайтов, правда изъявили желание принять участие в создании каталога пока только два человека.

Цитировать
А. Горский, мои глаза полны слё..., ой, брёвен, поэтому я до последнего стараюсь не замечать в чужом глазу соринок

Горский, ну не тянешь ты на шута, максимум на клоуна-неудачника...
Может стоит сменить амплуа?

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #9 : Марта 31, 2008, 14:15:13 »
Цитата: RA3CC
Да ладно Вам, Джонни, не переживайте так сильно...

Грубо, коллега, грубо...
Правильно писать john, в крайнем случае можно по-русски Джон.

Цитировать
Хотите - уберите эту тему совсем, чего там ее перемещать...

Здесь так не принято.

Цитировать
Ссылки внутри текста я применяю не столько с целью лишней рекламы Радиомузея РКК, сколько с целью экономии пространства в моих материалах. Ведь кто не хочет, может на них не кликать мышкой, а просто просмотреть мой текст "по диагонали".

Это все так, но рекция Яедекса на изобилие ссылок может быть весьма неадекватной...

Цитировать
"идеологически подкованным" у нас являюсь пока что только я один.

С идеологией, кстати, у вас не все впорядке на сайте, но это лично мое мнение.

Цитировать
Так что, дорогой Джонни, я после Ваших выступлений, пожалуй, вычеркну этот Ваш форум из числа тех мест, где я привык размещать свои материалы, вот и всё.

Насильно мил не будешь.
Всего хорошего ЭРА3СИСИ!

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6838
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #10 : Марта 31, 2008, 14:30:46 »
Цитата: Бенни Хилл
Бездушно говорите, сэр Джон, человек столько сил и средств потратил на Музей, а вы его в рекламную паузу, как будто речь идёт от рекламе станков для бритья.

Высасываете проблему из пальца, уважаемый. Евгений абсолютно прав в том, что такое обилие ссылок - это совершенно лишнее, да и вообще реклама лишь портит общее впечатление.

Оффлайн RA3CC

  • Member
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #11 : Апреля 01, 2008, 00:47:05 »
Цитата: john
С идеологией, кстати, у вас не все впорядке на сайте, но это лично мое мнение...

Ну вот, наконец-то товарищ Джон произнес нечто, меня заинтересовавшее. Оказывается, есть у него собственное мнение об "идеологии" сайта Радиомузея РКК, но Джон до сих пор его не высказывал. Держал, так сказать, кукиш в кармане...

Да Вы, Джон, не стесняйтесь, выскажитесь прямо и откровенно, что же Вас не устраивает в "идеологии" нашего сайта. Не копите в себе, а то получится, как с Шапкиным В.И., который хвалил нас, хвалил, даже в своем последнем сборнике Музея Радио нам две страницы уделил, а потом его как понесло... столько гадостей про меня лично наговорил, что я ему теперь в жизни руки не подам.

Так что валяйте, объясните мне, что же у нас там неправильно с "идеологией" нашего музейного сайта.

По существу конкретных вопросов (по моделям военной аппаратуры и т.п.) я ничего конструктивного лично от Вас не ожидаю. Понимаю, что моя тематика далека от Вашей. Ну, а по "идеологии" --- это проще, тут каждый имеет свое мнение.

Вот и интересно было бы услышать такое мнение конкретно от Вас. Готов публично поговорить с Вами на "идеологические" темы, но предупреждаю, что свою позицию (а она у меня имеется) буду защищать...



Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #12 : Апреля 01, 2008, 02:12:08 »
Цитата: RA3CC
Ну вот, наконец-то товарищ Джон произнес нечто, меня заинтересовавшее. Оказывается, есть у него собственное мнение об "идеологии" сайта Радиомузея РКК

У меня по разным вопросам есть СВОЕ мнение.

Цитировать
но Джон до сих пор его не высказывал. Держал, так сказать, кукиш в кармане...

Ну зачем вы так? Вас здесь вроде никто не обижал, и не обижает, а вы приходите и начинаете шашкой махать. Здесь форум, где каждый может высказывать СВОЕ мнение, если пожелает. Ведь именно мнения о Радиомузея РКК вы надеялись услышать публикуя сообщения на разных форумах (с ваших слов). И свое мнение о Радиомузее я высказал, оценив его в целом хорошо, отметив в качестве недостатков отсутствие качественных фотографий экспонатов и малое количество технической информации.

Цитировать
Да Вы, Джон, не стесняйтесь, выскажитесь прямо и откровенно, что же Вас не устраивает в "идеологии" нашего сайта.

RA3CC, это ваш бизнес, поэтому с моей стороны было бы не вполне этично вмешиваться, тем более публично. Если вам нужна деловая консультация - я готов ее оказать, за умеренную плату, и конечно, лучше это сделать при личной встрече. Тоже касается и идеологии. Если вы и вправду расчитываете что я сейчас начну "поливать" ваш проект, то этого не будет. Просто потому, что как я уже сказал выше: "с уважением отношусь к тому что вы делаете".

Цитировать
По существу конкретных вопросов (по моделям военной аппаратуры и т.п.) я ничего конструктивного лично от Вас не ожидаю
.

Можете сказать почему?

Цитировать
Готов публично поговорить с Вами на "идеологические" темы, но предупреждаю, что свою позицию (а она у меня имеется) буду защищать...

Не возражаю. Но если вас интересует конструктив, а не просто болтовня, то опишите "идеологию" своего проекта. То, как вы ее видите, а я опишу то, как это вижу я.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2008, 04:09:49 от john »

Ферди Хартценберг

  • Гость
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #13 : Апреля 01, 2008, 02:38:45 »
Напрягу своё рентгеновское бионическое зрение и телепатические способности и попробую определить, какие идеологические ошибки нашёл Джон на сайте Радиомузея РКК:

1) слишком большое внимание уделено вражьей фошистской технике - а надо было сделать вид, что средств связи у немцев вообще не было, окромя ординарцев на верховых скакунах, как в кинофильме "Гусарская баллада",

2) слишком большое внимание уделено технике англосаксов-союзников, и выясняется, что она сильно побогаче была, чем в РККА, а между тем ещё при Сталине человека бросали в лагерь за то, что "Харлей хвалил" - положительно высказывался об ленд-лизовском мотоцикле,

3) слишком маленькие фотографии на сайте - не годятся для распечатки в типографии плаката 2 на 3 метра размером, стимулируют прибыть посмотреть экспозицию лично своими глазами, и - самое страшное - фотографии с сайта http://www.rkk-museum.ru/ не сданы в "всесоюзный муравейник", точнее фотогалерею www.oldradio.su (а кстати, что это такое вы строите за "всесоюзний муравейник"?)

А. Горский

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #14 : Апреля 01, 2008, 03:09:08 »
Цитата: Ферди Хартценберг
Напрягу своё рентгеновское бионическое зрение и телепатические способности и попробую определить, какие идеологические ошибки нашёл Джон на сайте Радиомузея РКК:

Хреновый из тебя предсказамус, Антон.

Цитировать
1) слишком большое внимание уделено вражьей фошистской технике - а надо было сделать вид, что средств связи у немцев вообще не было, окромя ординарцев на верховых скакунах, как в кинофильме "Гусарская баллада",

2) слишком большое внимание уделено технике англосаксов-союзников, и выясняется, что она сильно побогаче была, чем в РККА, а между тем ещё при Сталине человека бросали в лагерь за то, что "Харлей хвалил" - положительно высказывался об ленд-лизовском мотоцикле,

Эти два пункта опускаем, ибо глупость. Любой образованый человек понимает что ассортимент техники у запада в то время был богаче. Что касается Германии, то вся европа работала на вермахт, но тем не менее Красная Армия их раздолбала, не смотря на имеющиеся технические превосходства. Ну а на счет Сталина я бы тебе посоветовал оперировать не только грязными сказками, но и обратиться к реальным документам. Возможно, после этого твое мнение о Сталине изменится, ну или по крайней мере перестанешь повторять чужие глупости.

Цитировать
3) слишком маленькие фотографии на сайте - не годятся для распечатки в типографии плаката 2 на 3 метра размером,

Угу, будем считать что это смешно.

Цитировать
стимулируют прибыть посмотреть экспозицию лично своими глазами,

Тут есть толика истины в том, что не многие могут посетить музей, по разным причинам. Но дело даже не в этом, интернет-проект должен иметь некоторую самостоятельность, а не быть просто рекламной обложкой для компании. Это что касается идеологии сайта.

Цитировать
и - самое страшное - фотографии с сайта http://www.rkk-museum.ru/ не сданы в "всесоюзный муравейник", точнее фотогалерею www.oldradio.su

Ладно, будем считать что это тоже смешно. RA3CC уже сказал в теме "6Н1" о нежелании размещать фото в галерее, и еще раз подтвердил это в этой теме. Это его решение, его право, его экспонаты, его бизнес, поэтому нужно просто с уважением относится к такому решению. Понимаешь в чем дело, если большинтво, так же как и ты, считают что размещение качественных фотографий в сети отобъет желание посмотреть экспонать "живьем" то тогда действительно не стоит публиковать качественные фотографии.

Цитировать
(а кстати, что это такое вы строите за "всесоюзний муравейник"?)

Это название не я придумал, хотя оно довольно удачное. Поэтому вопросы по названию не ко мне. Но суть идеи в том, чтобы создать некий коллективный проект, тогда можно будет надеяться, что большинство коллег, вспомнят о том, что то, чем мы занимаемся прежде всего хобби, и грызня в сообществе уступит место нормальному творческому сотрудничеству. Есть надежда, что коллеги будут действительно творить, вместо того, чтобы создавать свои форумы и сидеть там как партизаны. Первая ласточка в этом направлении - галерея OLDRADIO.SU, это первая попытка создать коллективный проект, где каждый пользователь может творить, создавать свои альбомы, использовать сервис для размещения фотографий, и от сообщества зависит куда и как это все будет развиваться дальше. Например, многие пользуются бесплатными хранилищами, для того чтобы там разместить свои фото, а потом давать ссылку на них, например при общении на форуме. Но у большинства сервисов, несмотря на все удобства - есть и недостатки, такие как требование к размеру файлов, ограниченное время размещения и т.п. На OLDRADIO.SU пользователь сам решает сколько будет хранится фотография в его альбоме, и сколько она должна весить.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2008, 04:08:36 от john »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #15 : Апреля 01, 2008, 04:14:27 »
Цитата: RA3CC
хотим опубликовать фотографию с последней новогодней встречи сотрудников фирмы РКК. Леночка там справа:

Стесняюсь спросить, а кто на фотографии в костюме Верки-сердючки?

Оффлайн RA3CC

  • Member
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #16 : Апреля 01, 2008, 13:37:04 »
Цитата: john
Стесняюсь спросить, а кто на фотографии в костюме Верки-сердючки?

На фото с новогодней встречи сотрудников ООО "Фирма РКК" в костюме цыганки наш директор по системным проектам Виктор Алешин, RD3DX:



Кстати, наша Леночка 29 марта родила дочку, с чем все мы ее уже поздравили. Но с точки зрения развития сайта Радиомузея РКК это радостное событие означает, что все наши интернетские планы откладываются как минимум на 2-3 месяца...

Внимательно прочитал последнюю перепалку между Джоном и Антоном, но никаких замечаний по "идеологии" нашего сайта не обнаружил. А жаль...

Идеология экспозиции Радиомузея РКК достаточно подробно описана в рубрике "О нашем музее", которую можно найти в верхней строке меню на главной странице сайта. Джон, прочтите этот материал, пожалуйста, тогда сможете что-то сказать по существу.

Что же касается наших планов, не упомянутых на сайте, то это работа в Исторической комиссии НТО РЭС им. Попова, куда мы вступили в конце 2007 года, и вступление в Ассоциацию научно-технических музеев, где заправляют люди из Политехнического музея. Вот только я их анкету уже три месяца заполнить не соберусь...

Что же до Общества им. Попова, то на его Исторической комиссии я намерен выступить с докладом, посвященным 75-летию немецкой программы производства "Народных приемников". И материалов, и реальных экспонатов по этой теме в Радиомузее РКК достаточно...
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2008, 03:39:09 от john »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #17 : Апреля 01, 2008, 13:47:11 »
Цитата: RA3CC
Кстати, наша Леночка 29 марта родила дочку

Молодец! Нет, правда, это здорово! Не нагружайте ее пожалуйста работой хотябы полгода, а лучше год, хрен с ним  с сайтом, ребенок важнее.

Цитировать
Внимательно прочитал последнюю перепалку между Джоном и Антоном, но никаких замечаний по "идеологии" нашего сайта не обнаружил. А жаль...

Ну, в вашем посте я тоже ничего конкретного не обнаружил, а вот вам надо читать внимательнее.

Цитировать
Идеология экспозиции Радиомузея РКК достаточно подробно описана в рубрике "О нашем музее", которую можно найти в верхней строке меню на главной странице сайта. Джон, прочтите этот материал, пожалуйста, тогда сможете что-то сказать по существу.

Прочитал, там ни слова об идеологии. Вы вообще понимаете что подразумевается под термином "идеология сайта"? А то у меня такое ощущения что мы говорим на разных языках.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2008, 03:39:51 от john »

Оффлайн RA3CC

  • Member
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #18 : Апреля 02, 2008, 14:29:36 »
Цитата: john
...Прочитал, там ни слова об идеологии. Вы вообще понимаете что подразумевается под термином "идеология сайта"? А то у меня такое ощущения что мы говорим на разных языках.

Дорогой многоуважаемый Джон, это ведь не я, а Вы первым стали нападать на "идеологию" сайта Радиомузея РКК. Позвольте Вам напомнить:

Цитата: john
С идеологией, кстати, у вас не все впорядке на сайте, но это лично мое мнение...

Так вот Вы и потрудитесь объяснить, что же Вы имели в виду, а не меня выспрашивайте, что подразумевается под термином "идеология сайта"...



Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11751
  • Репутация: +26/-16
    • http://r9al.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радиомузей РКК. Март 2008-го
« Ответ #19 : Апреля 02, 2008, 15:34:54 »
Цитата: RA3CC
Дорогой многоуважаемый Джон,

Да ладно расшаркиваться, можно просто Джон, и можно просто "на ты"
 
Цитировать
это ведь не я, а Вы первым стали нападать на "идеологию" сайта Радиомузея РКК.

Да бог с вами! Какие нападения? Я просто высказал свое ЛИЧНОЕ мнение. Вы ведь сами этого хотели не так ли?

Цитировать
Позвольте Вам напомнить:

Спасибо, конечно, но мой склероз мне пока не изменяет

Цитировать
Так вот Вы и потрудитесь объяснить, что же Вы имели в виду, а не меня выспрашивайте, что подразумевается под термином "идеология сайта"...

Ну, во-первых, я не обязан вам что-то объяснять. Во-вторых, если я даже начну объяснять вам что не так, а понятие об "идеологии сайта" у нас видимо разные, то это просто приведет к еще большему непониманию, а возможно и к противоречию. Но исключительно, из уважения к вам и пользователям форума, я готов изложить свое понимание что такое "идеология сайта". Начнем, пожалуй, с самого общего определения что такое "идеология" вообще. Если отбросить все сициально-политко-филосовские аспекты, то идеология (от слов idea, logos) - это система взглядов, идей и убеждений, выражающая интересы определенной социальной группы общества, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу. Это в самом общем виде. Теперь, если мы посмотрим причины появления сайта в сети, то окажется что единственной причиной появления любого сайта в любой сети является попытка достичь определенного вектора целей. Если задачу эту формализовать и свести к некой системе управления (я думаю, вы, как руководитель, понимаете или по крайней мере, интуитивно ощущаете, что для того чтобы достичь каких-то целей, необходимо оказать на окружающую среду определенные управляющие воздействия, и затем оценить результаты этого воздействия), то объектом управления в данной системе выступают обычные пользователи, средством управления является сайт, а субъектом управления является владелец сайта (если конечно он действительно управляет, а не делегирует управление еще кому-то). Идем дальше. Четко сформулированный вектор целей, позволяет сформировать идею сайта (концепцию). Концепция сайта - формирует идеологию сайта. Идеология сайта формирует некоторые правила, по которым собственно и существует сайт. Создатели на основании этих правил создают сам сайт. Пользователи сайта, посещая сайт, следуют установленным правилам, и если сайт не интерактивный, то на этом собственно и все, если интерактивный - то нарушение пользователем правил пресекается создателями сайта. По сути, я вам сейчас изложил то, что называется полная функция управления. Если вы понимаете, как работает каждая ветвь управления - вы управляете по полной функции, если не понимаете - то это управление по наитию, что довольно опасно, так как может привести к тому, что не вы будете управлять, а вами будут управлять. Учитывая вышесказанное, идеология сайта - это по-сути выраженная в лексике и графике сайта концепция сайта. Но так как идеология это еще и система, выражающая интересы определенной социальной группы, а пользователями сайта являются представители разных социальных групп, то в зависимости от системы взглядов пользователей и создателей сайта возникает либо отрицательная, либо положительная обратная связь. И если идеология сайта выражает интересы очень узкой социальной группы, значит сам сайт будет вызывать положительную обратную связь только в социальных группах, векторы целей которых в какой-то степени совпадают. Собственно дальше можно ничего больше не объяснять, достаточно понять вышенаписанное, приложить это к сайту и сделать выводы.

 

Последние сообщения на форуме: