форумы для свободного общения

Технический форум => Интернет-проекты участников форума => Mind Run Way => Тема начата: Spire от Марта 11, 2012, 22:49:15

Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 11, 2012, 22:49:15
Всем добрый вечер! Дабы не засорять форум новой темой решил отписаться здесь. Чувствую вопрос глупый, но в этих делах не слишком разбираюсь. Вопрос такой: можно ли в IgorPlug 2 вместо ATMega8 использовать  ATMEGA8L- 8 PU? Я как понял различаются они тактовой частотой.
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: demmax2004 от Марта 12, 2012, 12:41:08
и частотой (8МГц ) и низким  напряжением питания 3,3В

Но отписался ты все равно не в той тебе, это тема про IgorHCDC, а не IgorPlug2.
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 12, 2012, 13:26:35
Цитата: demmax2004
и частотой (8МГц ) и низким  напряжением питания 3,3В

Но отписался ты все равно не в той тебе, это тема про IgorHCDC, а не IgorPlug2.
Упс. Придется тему создать все равно)
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 12, 2012, 13:33:35
Всем доброго дня! Вопрос такой: можно ли в IgorPlug 2 вместо ATMega8 использовать ATMega8L- 8 PU? Просто в магазине имеются в наличии ATMEGA8-16PU и Atmega8L - 8  PU, различаются по цене чуть ли не в 4 раза. Также имеется ATMEGA8 -16AU, но в SMD. Что можете посоветовать? Заранее спасибо.
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: QuickWitted от Марта 12, 2012, 13:36:37
Цитата: demmax2004
и частотой (8МГц ) и низким  напряжением питания 3,3В
Максимальной частой в 8МГц
и минимальным напряжением питания в 3,3В

От +5В он не обидится...
12Мег по датащиту много, но у народа работает...

Цитата: demmax2004
Но отписался ты все равно не в той тебе, это тема про IgorHCDC, а не IgorPlug2.

Может уже переименуем А?
от Игоря в разработке на AT90USB162 !!!!нет ничего!!!!
есть только я...

Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: demmax2004 от Марта 12, 2012, 15:19:04
Не проще ли приемник сваять на AT90USB162
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 12, 2012, 16:16:15
Цитата: demmax2004
Не проще ли приемник сваять на AT90USB162

  не уверен что найду такое здесь. Пытаюсь сделать из того что есть) Ну так можно заменить или как?
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: QuickWitted от Марта 14, 2012, 00:43:25
Цитата: Spire
Ну так можно заменить или как?

Мы тебе выше уже отвечали.
по документации - нельзя.
на практике очень у многих работает...
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 14, 2012, 22:46:10
Понял. Спасибо за ответ. Взял Atmega8A-PU, вроде не сильно отличается от оригинальной меги, осталось дело за малым - прошить
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 17, 2012, 18:50:57
Наконец-то купил все необходимое, кроме конденсаторов на 10мкФ, по схеме видно что они не электролитические, но по этому номиналу других не нашел. Посему напрашивается еще один вопрос - как отразится на работоспособности замена конденсаторов (керамических?) на электролиты такого же номинала. На схеме я отметил что собираюсь заменять.

[attachment=2547:c.jpg]
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: QuickWitted от Марта 18, 2012, 00:30:13
Цитата: Spire
Наконец-то купил все необходимое, кроме конденсаторов на 10мкФ, по схеме видно что они не электролитические, но по этому номиналу других не нашел. Посему напрашивается еще один вопрос - как отразится на работоспособности замена конденсаторов (керамических?) на электролиты такого же номинала. На схеме я отметил что собираюсь заменять.

по схема - электролиты
там где + указан - это электролит.
если поставить 105С 220мкф на 6,3В то будет вообще замечательно (по размеру как обычные на 10 мкф).
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 18, 2012, 04:58:28
Спасибо что ответили  значит там где 10мкФ без плюса, я могу смело ставить 105С 220мкф на 6,3В? в наличии у меня есть на 220мкФ 16В 85С, такие подойдут?
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: demmax2004 от Марта 18, 2012, 13:00:24
подойдут
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 22, 2012, 18:16:55
Хочу поблагодарить за помощь QuickWitted и demmax2004) за помощь в сборке.   я его собрал!! как я понял demmax2004 разработчик плагинов? а QuickWitted создатель схемы и прошивок?

Вчера настроил через Server IR, сделал включение выключение компа. Правда при тестировании ошибся полярностью при подключении, думал все накрылся мой девайс, но как бы не так - работает! Прошивал Uniprof'om, прошивка GCuJoyFB с EEPROM. Пульт работает просто шикарно через Server IR, через Mkey нормально настроить не получается (почему-то нет пункта "задержка перед вторым сигналом"). Девайс собирался под корпус из-за чего вышел довольно таки крупным. Фотки ниже.


[attachment=2553:DSC05813.jpg]

От реле
[attachment=2554:DSC05812.jpg]
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: demmax2004 от Марта 22, 2012, 21:04:41
Цитировать
Правда при тестировании ошибся полярностью
полярностью чего ?
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 22, 2012, 23:04:24
Цитата: demmax2004
полярностью чего ?
питанием от ЮСБ
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: QuickWitted от Марта 25, 2012, 00:20:56
Цитата: Spire
Хочу поблагодарить за помощь QuickWitted и demmax2004) за помощь в сборке.   я его собрал!!
как я понял demmax2004 разработчик плагинов? а QuickWitted создатель схемы и прошивок?

Ну как вам сказать   
Я в рамках хобби веду проекты (как свои (http://mindrunway.msevm.ru) [с 1 пункта по 5], так и другим помогаю (http://paintpack.ru/) [со 2 пункта по 5]).

Обычно проект состоит из
1) Определиться, что есть "задача"
2) Написать к ней Техническое Задание
2.1) определиться с функционалом
2.2) написать протокол обмена
2.3) Создать ТЗ на прошивку
2.4) Создать ТЗ на программу
3) под ТЗ разработать железо.
4) написать тестовую программу контроля, проверяющую основные функции.
5) написать прошивку, отладить прошивку в железе.
6) написать плагин (снабдив программиста железом и прошивкой).

PS: Прошивка под железо от PaintPack (http://paintpack.ru/) это микс из двух моих старых проектов Индикация (http://www.mindrunway.msevm.ru/mater06.html)(есть 3 варианта) + управление (http://www.mindrunway.ru/HWUsb.html)
(кстати мои проекты, собранные на этой же элементарной базе [МК – SPI – Драйвера - светодиоды], что и PaintPack были
опубликованы на моем сайте за несколько лет до ввода аналогов, т.е. первой версии PaintPack и LightPack).

PS2: У меня нет мании величия, пояснение выше написал, т.к. некоторые спорят на тему чья была идея (PaintPack'а или LightPack) собрать по такой схеме.
Отвечу - я собрал по ней первым (причем за несколько лет, до обоих). А сейчас немного изменил свои прошивки под изменившееся ТЗ (мой протакол обмена с тех лет остался неизменным).
к тому же в текущей версии PaintPack'a не только прошивка + протокол + тестовая программа, но и схемно - топологические решения - мои.

[attachment=2561:3D1.PNG] [attachment=2562:3D2.JPG]

PS3: А пульта у них до сих пор нет (а в моей прошивке уже несколько лет назад пульт был и был IR OUT, вот только создатель плагина его никак не добавит).

PS4: Различие железа второго поколения PaintPack от третьего (моего) можно увидеть на этом фото (http://mindrunway.ru/Fayliki/APaintPack.jpg)
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 28, 2012, 09:52:36
Так так так.. уже становится жарко) Чувствую не буду спасть из-за PaintPack. QuickWitted у вас реально крутые проекты! Буду разбираться с PaintPack.

ПС. Нашел этот форум благодаря вашему сайту.
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: QuickWitted от Марта 28, 2012, 23:27:19
Цитата: Spire
QuickWitted у вас реально крутые проекты!

Дело не в крутизне или отстойности. И вообще не в проектах. Делаю в рамках своего хобби...
аналог USB контроллера ПДУ что вы собирали стоит у Китайцев 8,5$ вместе с доставкой.
Правда это сейчас, когда он собирался в продаже у нас их не было...
Да у моих вариантов, в отличие от серийных функционал больше, но кому они нужны?
Извини за выражение - только радио любителям которые получают кайф
от сборки самим чего бы то нибыло...

Хвалиться что собрал очередной радио проект, который кроме любителей даром никому не нужен?
это не круто и не отстойно - это не ценится вообще никак. Так как крутость или отстойность
сравнивают с чем то, а если и сравнивать не с чем (нет "почитаемого" ориентира), то...

Разработка - да сложная, состоит из многих пунктов и многодневной работы...
Продать ее кому либо нельзя, так как у Китайцев оно дешевле получается.

Тут другой принцип оценки – нравится разрабатывать то, что по тем или иным причинам
нет готового у китайцев, или не нравится.

PS: Работа программиста ценится только у Китайских заводиков и то по цене чашки риса.
Пример - про рядовых японцев, которые по всему миру "по быстрому" – в течении недели отдыхают массово,
уже анекдоты складывают, а рядовые китайцы массово на курортах не отдыхают (даже всего
неделю - как японцы)...

Цитата: Spire
Буду разбираться с PaintPack.

Если хотите собрать последний вариант железа (с ИК функциями), то вэлком ко мне на почту.
(выложить руки пока не дошли)
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 29, 2012, 13:57:23
Жаль что хобби не приносит денег, занимает много времени, по себе знаю НО с другой стороны это творческий процесс, приносящий как мне кажется что-то больше чем деньги. Мне нравится делать, даже если я не понимаю что творю (очень плохо разбираюсь в электронике), нравится все что касается темы "умного дома" и креативных, интересных разработок. А такие люди как вы помогают таким как я в этом деле)
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: QuickWitted от Марта 29, 2012, 15:09:49
Цитата: Spire
Жаль что хобби не приносит денег, занимает много времени, по себе знаю

Опять не совсем правильно, тут дело не в хобби, тут немного другое.
  До того момента когда не было возможности эксплуатировать сверх дешевый труд китайцев и их сверх дешевые детали (т.е. тогда когда китайского импорта не было) инженеры которые были способны вести проекты очень ценились. Но с появлением импорта китайской техники разработка многих проектов по месту стала просто не выгодна. И большая часть инженеров, или ушла из этого сектора или стала инженеграми.
  Вот недавно по ящику показывали гобелены, и самовары по лицензии в Китае делают, в России только дизайн разрабатывают.
  С другой стороны может в Китае инженеры и ценятся, но по китайским расценкам на которые у нас жить нельзя.
  Я не в России, у вас хоть оборонка есть, которая что либо разрабатывает сама (что нельзя доверить китайцам)…

Цитата: Spire
НО с другой стороны это творческий процесс, приносящий как мне кажется что-то больше чем деньги.

  Это с одной стороны, а с другой эти же деньги и потребляющий (это антипод к слову “приносящий”). Детали под вдохновение бесплатно не дают, и жить то время пока вдохновением “страдаешь” на что-то надо.
  Выход – перепрофилирование, но вот в кого? К тому же практика показывает, что “приятно” вести не любой, первый попавшийся, радио проект, а интересный для тебя…

Цитата: Spire
А такие люди как вы помогают таким как я в этом деле

Только не обижайся, я помогаю не какому-то неизвестному мне пользователю, а помогаю только себе и в рамках хобби не занимаюсь не интересными для меня проектами.

Хотя наша беседа потихоньку скатывается на тему ”смысла жизни”. А раз так, то какой он у тебя?
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Марта 29, 2012, 23:21:01
Я отвечу так: смысл жизни - в счастье (части). Жизнь человека состоит из частей (работа, личная жизнь, хобби, духовное развитие, физическое состояние) и если все это гармонично развито в человеке, то жизнь его целостна. Он БОГат. Как мне кажется наша жизнь - это фильм, разбитый на кадры, отдельно взятый кадр ничего не скажет, но складывая все воедино вырисовывается картина, смысл. Что касательно лично меня, я составил скажем так "план" на этот год - расписал что хотел бы сделать, что изменить в себе, чему научиться и примерные сроки. Это дает толчок от неопредленности жизни. Короче говоря "Yes, we can!"

PS. Отправил вам на почту письмо
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Мая 03, 2012, 23:11:45
Всем снова привет! Решил повесить нагрузку - сделать включение/выключение лампой накаливания с помощью пульта. Нашел вот такую схемку:
[attachment=2628:triac_moc3041.GIF]
возможно совместить все это дело с нашим девайсом? Каково максимально возможное нпряжение через реле (D6,D7)?
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: demmax2004 от Мая 03, 2012, 23:20:45
какое реле ?
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Мая 04, 2012, 00:20:04
Цитата: demmax2004
какое реле ?

В схеме Константина они обозначены как D5, D6 и D7 (базовый вариант), D5 управляет включением компа, другие два в резерве. В вашей программе "Сервер ИК" они обозначены как "Управление реле 1/2". Одним из них я и хотел управлять освещением. Или я в чем то ошибся?

ПС. В схеме что выше, на тиристор нужно подавать напряжение для его открытия. Нужное напряжение думаю брать от питания ЮСБ и задействовать через реле. Может быть есть другой способ реализовать управление освещением?
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: demmax2004 от Мая 04, 2012, 13:37:25
посмотри схему
(http://www.ir-max.ru/images/sheme/ir_receiver_var_5.png)
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Мая 04, 2012, 14:31:46
demmax2004 огромнейшее спасибо, то что надо! Впредь буду внимательней изучать материалы. Но у меня вопрос: в "Сервер ИК" во вкладке РЕЛЕ имеется выбор выхода МК (0-7):
C0 0
C1 1
C2 2
C3 3
C4 4
C5 5
D6 6
D7 7
так вот по схеме выходы С5 и С4 выведены на 5,6 контакты EEPROM, если в качестве выходов реле я выберу именно эти выводы не чревато ли это для девайса?

Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: demmax2004 от Мая 04, 2012, 14:39:13
Прошивка проигнорурует это просто, даже если и не проигнорурует то ничего страшного не будет
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Spire от Мая 04, 2012, 14:47:50
Цитата: demmax2004
Прошивка проигнорурует это просто, даже если и не проигнорурует то ничего страшного не будет

Теперь я спокоен. Кстати обновил позавчера "Сервер ИК", в предыдущей версии программа использовала почему-то звуковой выход, из-за чего при остановке произведения при нажатии на стоп (не пауза) в фубаре и не только, слышалось зацикливание звука. В новой версии этого уже нет да и интеграция с МКеу порадовала.
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Chapai от Мая 22, 2012, 22:33:34
Доброго времени суток, очень понравился девайс по выше представленной (полной) схеме, но в электротехнике я не силён, интересует такой вопрос - критична ли если замена:
1. С2 и С8 со 100нФ на 150 нФ
2. R10 и R12 с 68 Ом на 75 Ом
в магазине были только такие эл-ты наиболее близкие к номиналу
и какие возможны проблемы если их использовать?
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: demmax2004 от Мая 22, 2012, 22:38:39
можно

только вот с R10 и R12 на 75 Ом может связь с ПК барахлить.
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Chapai от Мая 22, 2012, 22:42:58
ну я так и подумал, но всёже взял с большим сопротивлением, ибо лучше барахлит пусть чем спалю  
P.S. спасибо за быстрый ответ!
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Chapai от Мая 31, 2012, 21:21:55
скачал "Набор для сборки ИК приемника Вариант 4",но там в варианте разводки платы нет разводки для разъёма программирования,
возник такой вопрос - плату можно прошивать без программатора? или всётки необходимо предусмотреть разъём?
Собираюсь собрать  програматор для LPT (http://_http://_http://www.mindrunway.ru/Pony/PonyProgAvrLpt.pdf), вот и спрашиваю надо ли?

P.S. извиняюсь если не там пишу,просто не нашёл подходящей темы
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: demmax2004 от Мая 31, 2012, 21:48:19
Да нету разъема, так как я программирую микросхемы с помощью программатора
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Chapai от Июня 01, 2012, 00:47:54
понял,значит надо разводить под програматор
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: demmax2004 от Июня 01, 2012, 05:57:30
допаяй навесным монтажом, тебе лишь  раз надо прошить то микросхему, потом можно шить из программы.
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Chapai от Июня 08, 2012, 22:28:39
ну вроди спаял девайспо 4 схеме(_http://www.ir-max.ru/images/sheme/ir_receiver_var_5.png (http://_http://_http://www.ir-max.ru/images/sheme/ir_receiver_var_5.png)) и программатор для LPT(_http://www.mindrunway.ru/Pony/PonyProgAvrLpt.pdf (http://_http://_http://www.mindrunway.ru/Pony/PonyProgAvrLpt.pdf)), (прозвонил всё, замыканий по питанию не нашёл) осталось прошивку залить, и допаять реле, появилось ещё пару вопросиков:

1.прочитал вдоль и поперёк весь mindrunway.ru, понял что надо прошиваться GCuJoyFB прошивкой? но она есть на самом mindrunway.ru _http://www.mindrunway.ru/IgorPlHex.html (http://_http://_http://www.mindrunway.ru/IgorPlHex.html) и на ir-max.ru _http://www.ir-max.ru/download.php (http://_http://www.ir-max.ru/download.php)(вроди бы новее), по весу различаются, какойже всётки шить?

2.судя по 5 схеме (_http://www.ir-max.ru/sheme.php (http://_http://www.ir-max.ru/sheme.php)) можно сделать несколько реле на К0,К1,К3,К6,К7 одновременно? или я не так понял?

3.можно ли вместо предложенного обычное электромагнитное реле прикрутить? и как? находил в версиях для реле (_http://www.mindrunway.ru/IgorRele/IgorRele_A3.pdf (http://_http://www.mindrunway.ru/IgorRele/IgorRele_A3.pdf)) схемку где через транзистор на герконовом реле реализовано но на 11 ноге(которая уже занята в данном случае), электромагнитное можно также зацепить?

P.S. заранее благодарен за ответ!  

P.P.S. если заработает могу выложить фотки моего творения, только куда лучше это сделать? =)
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: demmax2004 от Июня 08, 2012, 22:37:34
1. Там прошивки под наличие реле заточены. Так что если автор говорит что под реле нужно брать эту, то значит эту.
2. Да несколько одновременно.
3. Можно только у этого реле ток на включение должен быть не больше сколько может потянуть нога МК. В лучшем случает придется ставить транзистор для управления реле + диод параллельно реле, чтоб обратный ток не спалил транзистор.
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: Chapai от Июня 08, 2012, 23:04:36
1.то есть я могу взять скажем прошивку для пульта Beholder HH 338 с пометками - DemMax IR - С поддержкой матрицы реле, и у меня будут действовать все реле и с компом и без я правильно понял?

3.ну то есть я могу сделать реле как тут (http://_http://www.mindrunway.ru/IgorRele/IgorRele_A3.pdf),ну тоже через транзистор ВС547 и с обычным силовым диодом на 50 В(то что у меня в наличии)?
Название: IgorPlug2 Atmega8L-8PU вместо Atmega8
Отправлено: QuickWitted от Июня 08, 2012, 23:47:36
Цитата: Chapai
будут действовать все реле и с компом и без я правильно понял?

То что с компом зависит от разработчика плагина.

То что автономно зависит от прошивки. А прошивки пишу я.

Вот (http://www.msevm.ru/forums/index.php?showtopic=3268&view=findpost&p=61339) только что отвечал, базовые прошивки я выложил,
в базовой версии 3 реле на D5, D6, D7. они как автономны, так и с плагина.

под схему Деммакса прошивки для автономной работы более чем 3х реле пока не существует
(в базовой версии 3 реле на D5, D6, D7, но в индивидуальном порядке = платно можно создать).

Готовый вариант есть вариант на 128 релюшек (читай ссылку (http://www.msevm.ru/forums/index.php?showtopic=3268&view=findpost&p=61339) уже отвечал).