форумы для свободного общения
Технический форум => Электроника => Автоматика для дома => Тема начата: john от Февраля 21, 2007, 20:21:37
-
Описание устройства здес: http://msevm.ru/md/702/01/index.htm (http://msevm.ru/md/702/01/index.htm)
-
Приобрёл два вылючателя Сапфир 2503, установил, как сенсорные работают нормально, единственно, не устраивает время удержания на включение выключение и чувствительность на касание. Приходится касаться всей ладонью. Но возникли проблемы с чувствительностью ИК-приёмника. Работают с расстояния не более 2-х метров от разных пультов. Был у приятеля, у него тоже в двух комнатах, работают намного лучше, покупал в другом магазине. Пошёл купил ещё два, думал партия такая. Протестировал, один работает более, менее, второй хуже чем предыдущие два. В общем из лучшего переставил кишки, и сдал два обратно. Хочу попробовать поменять ИК-приёмник, может разброс параметров такой? Тем более в моих стоит не 1736, а какой-то другой. можно ли ставить другие 1738 или 1756 с другими частотами? Кто-нибудь сталкивался с этим?
-
Тем более в моих стоит не 1736, а какой-то другой. можно ли ставить другие 1738 или 1756 с другими частотами? Кто-нибудь сталкивался с этим?
Зависит от того какими пультами пользуешься, если несушка в пульте 36, то какой смысл ставить 38 или 56? Работать будет хуже. А вот если стоит 36, а пульт другой (например панасоник обычно на более высокой) - тогда смысл наверное есть.
-
Здравствуйте. В обзем попала мне в руки какая-то платка, типа сенсорный выключатель, на ИК тоже реагирует. Схема не полная, запаяны только SMD-элементы и микропроцессор PIC12C508a. Там на плату ставился симистор BT139-800, мне ещё силовую платку дали (на ней лроссель, кондёры и резюк мощный). Так вот что я хотел спросить: как его можно подключить чтобы получилось что-то типа Сапфира, ну или хотя бы подобие. Камень не на флэш памяти, так что прграмирование отпало сразу, да и Сети нету схем выключателей на этом камне. Можете посоветовать чего-нить? Спасибо.
-
Здравствуйте. В обзем попала мне в руки какая-то платка, типа сенсорный выключатель, на ИК тоже реагирует. Схема не полная, запаяны только SMD-элементы и микропроцессор PIC12C508a. Там на плату ставился симистор BT139-800, мне ещё силовую платку дали (на ней лроссель, кондёры и резюк мощный). Так вот что я хотел спросить: как его можно подключить чтобы получилось что-то типа Сапфира, ну или хотя бы подобие. Камень не на флэш памяти, так что прграмирование отпало сразу, да и Сети нету схем выключателей на этом камне. Можете посоветовать чего-нить? Спасибо.
508 как раз на сапфирах стояли. Ну что я моогу сказать - выложи фото сюда и схему если не влом перерисовывать, попробуем разобраться.
-
508 как раз на сапфирах стояли. Ну что я моогу сказать - выложи фото сюда и схему если не влом перерисовывать, попробуем разобраться.
Вот фото, точнее сканирование. Это управдяющая плята, ещё отдельно силовая, но тиристор, как я понял, ставился на управляющюю. На силовой дроссель, два кондёра высоковольтных, резюк 2 Вт, и 0,5 Вт и гнездо для предахронителя (на фото нету его)
-
Ну по крайней мере это точно не сапфир.
Судя по плате чип там уже скорее всего зашитый, остается востановить схему, поэтому без вырисовывания схему - не обойтись. Рисуй схему (ну или по крайней мере вырисуй печатки и элементы чтобы было понятно что там и куда, по фото - не разобрать).
PS. Посмотри на фото сапфира - схема ну очень похожа.
-
Вот срисовал схему: в красных рамочках предположительные детыли, то есть фактически их (симистор и электролит) нет на плате, но по всему кажется что в этих местах должны быть именно они. Чёрные прямоугольники- это контакты под пайку SMD, они видны на плате хорошо, чёрные кружочки - отверстия для пайки чего-нить ещё (например электролитов или симистора). Красный руг- правое торчащее ушко-контакт на плате. Зелёный - наверно сенсор, на плате - пятачёк в центре. В зелёной рамочке деталь похожая на транзистор, но одна нога не запаяна никуда; на нём маркировка "Z3p".
-
Вот срисовал схему: в красных рамочках предположительные детыли, то есть фактически их (симистор и электролит) нет на плате, но по всему кажется что в этих местах должны быть именно они.
Согласен.
Чёрные прямоугольники- это контакты под пайку SMD, они видны на плате хорошо, чёрные кружочки - отверстия для пайки чего-нить ещё (например электролитов или симистора). Красный руг- правое торчащее ушко-контакт на плате.
Не факт, могут быть контрольные точки или просто какие-то техноогические контакты (например для программирования чипа)
Зелёный - наверно сенсор, на плате - пятачёк в центре.
Да.
В зелёной рамочке деталь похожая на транзистор, но одна нога не запаяна никуда; на нём маркировка "Z3p".
Стабилитрон. (Z- Zener)
Я думаю надо брать вот эту схему: http://msevm.ru/md/702/01/sch.gif (http://msevm.ru/md/702/01/sch.gif)
и силовую часть востанавливать по ней.
-
ТОгда ещё ворос: на какое напряжене должен быть рассчитан электролит?
Что подключать в оставшиеся отверстия?
Как проверить запрограмирован ли микроконтролер?
может ли быть установлен ИК приёмк для управления от пульты ДУ?
Как должен работать сенсор: на косание или на приближение ладони?
Обязателен ли светодиод? (в том смысле, обязательно ли нужно искать место, где ставился именно он, и никакая другая деталь)
Есть ли разница включения (фаза - ноль)?
-
ТОгда ещё ворос: на какое напряжене должен быть рассчитан электролит?
который по питанию контроллера на 16 вольт поставь да и все.
Что подключать в оставшиеся отверстия?
Не понял в какие.
Как проверить запрограмирован ли микроконтролер?
Ну , соберешь схему и все станет ясно
Вообще можно конечно программатором, но в данном случае проще добить схему.
Можно поступить так, подать от любого источника 5 вольт на контроллер, и подать фазу на контакт (то где у тебя резистор на 1,5 к заканчивается круглешком через конденсатор 0,1 мк, и посмотреть мультиметром что на выхде контроллера (посмотреть что меняется при тыканмм пальцем в сенсор, только осторожнее после подключения к 220
может ли быть установлен ИК приёмк для управления от пульты ДУ?
Скорее всего схема не поддерживает ИК.
Как должен работать сенсор: на косание или на приближение ладони?
Судя по схеме там емкостный датчик, поэтому на приближение, т.е. гальваннический контакт с сенсором скоре всего не нужен, но это поэкспериментиировать, возможно я ошибаюсь.
Обязателен ли светодиод? (в том смысле, обязательно ли нужно искать место, где ставился именно он, и никакая другая деталь)
А зачем он тебе? Если потребуется - поставишь потом цепочку из светодиода, резистора и конденсатора параллельно семистору.
Есть ли разница включения (фаза - ноль)?
Экспериментально определишь.
-
Вот что думаю про оставшиеся отверстия: 1-5 предохранитель, 3-7 дроссель, 6-10 кондёр на 400 вольт, вопрос в том, для чего 8 и 9? Ну и чего бы это ещё всунуть можно в 2-4.
И ещё, для чего там в красной рамочке может быть место под полярный SMD элемент, не под светодиод ли? Я просто думал что он мог показывать режимы работы, а как индикатор включения лампы это и вправду лишнее.
-
Вот что думаю про оставшиеся отверстия: 1-5 предохранитель, 3-7 дроссель, 6-10 кондёр на 400 вольт, вопрос в том, для чего 8 и 9?
Может просто дублирующие, под разные типы предохранителей?
Ну и чего бы это ещё всунуть можно в 2-4.
не знаю...
И ещё, для чего там в красной рамочке может быть место под полярный SMD элемент, не под светодиод ли? Я просто думал что он мог показывать режимы работы, а как индикатор включения лампы это и вправду лишнее.
Вполне возможно.
-
8, 9 не похожи на отверстия для предохраниетля, почему тогда через резистор 220? Может там тумблер или кнопка какая, ведь расположены как-то на одной линии. А ещё, может у Вас созранилась схема Саапфира на 508 микроконтролере? для сравнения.
-
8, 9 не похожи на отверстия для предохраниетля, почему тогда через резистор 220? Может там тумблер или кнопка какая, ведь расположены как-то на одной линии. А ещё, может у Вас созранилась схема Саапфира на 508 микроконтролере? для сравнения.
Так вот это http://msevm.ru/md/702/01/sch.gif (http://msevm.ru/md/702/01/sch.gif) практически сапфир и есть, во всяком случе очень похоже, а специально схему сапфира я не рисовал. Вообще они все по одному принципу...
-
И так, схему наконец таки собрал, но вот что вышло: напряжение на выходе есть, но когда подключаю лампочку (60 Ватт), то загорается светодиод, а лампочка не горит. Может это защитата какая-то срабатывает? или я что-то неправильно сделал? В 8,9 паял кондёр.
-
вопросы можно задать по ICQ: 472586320
-
Извините за настырность, но с чего начинать наладку? Прасто никогда раньше не работал с МК.
-
И так, схему наконец таки собрал, но вот что вышло: напряжение на выходе есть, но когда подключаю лампочку (60 Ватт), то загорается светодиод, а лампочка не горит. Может это защитата какая-то срабатывает? или я что-то неправильно сделал? В 8,9 паял кондёр.
Покажи полную схему того, что у тебя в итоге получилось.
-
Вот полная схема
-
Вот полная схема
Выкини пока все лишнее, попробуй вот так, проконтроллируй питание контроллера, и посмотри что вообще на лапах пика творится.
-
Ok, только вот тот резистор, который Вы подписали "1W" он вообще SMD, и он не греется. Питание у 12С508А на тех женогах как и у 509?
-
Ok, только вот тот резистор, который Вы подписали "1W" он вообще SMD, и он не греется. Питание у 12С508А на тех женогах как и у 509?
Лучше все-таки заменить на 1,5 кОм 1 Вт. Да, питание на тех же ногах, в принципе, можно на стабилитроне померить и убедится что все в норме.
-
Вообщем подключил всё как сказалии, померял напряжение - 2.4 вольта (на конденсаторе мерял собственно), резистор поставил 1Ваттный, советсский, по номеналу.
-
Вообщем подключил всё как сказалии, померял напряжение - 2.4 вольта (на конденсаторе мерял собственно), резистор поставил 1Ваттный, советсский, по номеналу.
Маловато что-то...
А стабилитрон там какой?
-
вдоль корпуса написано "Z3p" поперёк "33"
-
вдоль корпуса написано "Z3p" поперёк "33"
замени его на стабилитрон 5.6в
-
Поставил КС456, на стабилитроне напруга 2.6 вольта, на конденсаторе (100микро) 5.14 вольт. НО! Перед этим я впаял какой-то стабилитрон, в стеклянном корпусе с ораньжевой полоской и на нём (стабилитроне) было 30вольт, а на кондёре 2.4 вольта. Мог я таким образом спалить МК?
-
короче вот что имею на данный момент: лампочка (75Ватт) регулируется, положение фиксируются, но: чтобы выключить нодо ждать пока регулировка спустится до минимума. Пока не научился включать сразу с зафиксированного положения и выключать на каком-нибуть промежуточном положении.
Есть ещё пару вопросов:
1. Есть ли возможность подключать ИК-приёмник через транзистор или ещё как дапустим впаралель с сенсором.
2. Где можно почитать мануал на Сапфир, т.е. как им научится пользоваться.
3. Большое ли падение напряжение на выключателе (лампа на вид гарит не в полный накал).
И ещё, БОЛЬШОЕ Вам СПАСИБО!!
-
короче вот что имею на данный момент: лампочка (75Ватт) регулируется, положение фиксируются,
Ну и отлично, оставляй в таком виде схему. Вообще питание контроллера этого в дипазоне от 2,5 до 5,5 В, если мне склероз не изменяет
но: чтобы выключить нодо ждать пока регулировка спустится до минимума. Пока не научился включать сразу с зафиксированного положения и выключать на каком-нибуть промежуточном положении.
Попробуй кратковременное касание.
Есть ещё пару вопросов:
1. Есть ли возможность подключать ИК-приёмник через транзистор или ещё как дапустим впаралель с сенсором.
Нет, там емкостный прнцип.
2. Где можно почитать мануал на Сапфир, т.е. как им научится пользоваться.
То, что у тебя - это не сапфир, поэтому мануал не поможет, но держи на всякий случай.
3. Большое ли падение напряжение на выключателе (лампа на вид гарит не в полный накал).
вольт 10 должно быть.
И ещё, БОЛЬШОЕ Вам СПАСИБО!!
Спасибом не отделаешься!
С тебя качественное фото готовой конструкции и схему в нормальном виде, чтобы красиво так подвести итог темы!
PS. Светодиод приципить лучше так: встречно-параллельно с ним подключить обычный диод (либо встречно-параллельно два светодиода) и последовательно к этой цепи подключить резистор 1,5-2,2 к и конденсатор 0,15 мк х 400в и всю эту конструкцию - параллельно выключателю. Кстати, на обычных выключателях такое тоже работает. Эффект будет такой - когда лампа горит - светодиод нет и наоборот, а при плавном включении лампы - будет плавно гаснуть.
-
что подазумевается под готовой конструкцией? То, что я вмонтирую в коробку вместо выключптеля, или печатная плата с изменениями?
Какой должен быть нормальный вид схемы? Подойдёт ли нарисованая на бумаге и сканированая, а не нарисованная в какой-либо компьютерной программе?
Что касается светодиода, так я наверно его подключать не буду, рас он может не показывать режимы выключателя. А так тока ночью гареть будет. Хотя ещё не знаю, может попробую.
-
что подазумевается под готовой конструкцией? То, что я вмонтирую в коробку вместо выключптеля, или печатная плата с изменениями?
Да можно и то, и то.
Какой должен быть нормальный вид схемы? Подойдёт ли нарисованая на бумаге и сканированая, а не нарисованная в какой-либо компьютерной программе?
Да, вполне.
-
схему и фотку платы постараюсь за сегодня, в коробке - думаю под конец недели
-
Вот схема и фото. Приципиально это ваша же схема из поста №21
R1=R4-10М
R2-180к
R3=R6=R7=R8=R9-1,8к
R6-470к
R10=R11-150
R12-1,5к 1W
C1, C2, C3 НЕИЗВЕСТНЫ (SMD)
C4- 100мкФ*25В
C5-150 нФ*400В
С6-33нФ*400В
VD1- КС456А
VD2 неизвестен (SMD)
VS-BT139-800
В качестве сенсора пластинак одностороннего фольгированого текстолита площадью, соизмеримой с площадью клавиши.
Лампочка 75Вт
-
Привет всем!!!
У меня такой выключатель сломался (наверное сапфир), после того как подключили мне контрольный счетчик.
На пульт реагирует , а на сенсор нет....
гядя на схему -наверно сдох транзистор...
SMD трудно искать, каким можно заменить, который в продаже есть, если это он? пргограмма же не должна сбиться, а может PIC???
(нет у меня справочника аналогов)
заранее всем спасибо.
___________________________________________________________________________________________________--
спасибо форуму и автору, который положил руководство - видно поменяли провода местами....
полезу переподключать...
-
Уважаемый Евгений!
Спасибо больщое за Ваш выключатель.
попытки найти выключатель типа Сапфир в Ебурге-не увенчались успехом. Брать импортный за более 1000руб-честно жалко. Остановился на ващем варианте как наиболее оптимальном-цена/качество.
Если Вам интересно, сообщаю свои набльдения опыт эксплуатации:
1. Несколько проблематично было установить выключатель в коробку не на
лапках (Не влазило), а на 4 шурупа в металлической пластине корпуса
вылючателя. Пришлось снять декоративную накладку под "клавишей" на двух
мелких болтиках. и после монтажа вернуть на место. Единственной проблемой
было "попасть" винтиками на место из-за мелкости последних.
2. Несколько непривычно, особенно для жены, скорость включения (не
нарастания напряжения), она привыкла-щелчок- включено и бежать дальше.
после объяснеий в отношении сохранности спиралей ламп, вопросы сняты.
3. Очень приятно, что реагирует на любой пульт, любой системы и модификации.
Пробовал RC-5. Орионы, Самсунги, айву и программируемый Фокс. Очень нравится
ребенку-баловатся с дистанционкой. Дальность приемлемая более 5 метров на Фоксе (4,5вольта) и примерно 2-3 на простах пультах(3 вольта).
4. Приятно, что на малой яркости отсутсвуют мерцания (в отличие от простых механических китайских димеров)
Наш Вывод: Очень удобная в эксплуатации конструкция. Спасибо Вам огромное за
разработку!
Понимая, что данное направление для Вас и бизнес и хобби, рискну
спросить-нет ли у Вас наработок в области цветомузыкальных, танцующих
фонтанов для дома?
С уважением Андрей
Модератор: Тема фонтанов выделена в отдельную тему: http://www.msevm.ru/forums/index.php?showtopic=994 (http://www.msevm.ru/forums/index.php?showtopic=994)
-
Здравствуйте!
После вчерашних дифирамбов (пост 36) столкнулся с некоторой проблемой.
Утром постоянно включается свет самостоятельно, причем на том уровне, на котором оставил вчера.
Очень похоже на использование режима "Хозяин дома" по аналогии с выкл. из телесистем.
Прошу подсказать как победить данную проблему?
По возможности прошу дублировать на электронку gidro@isnet.ru
Заранее благодарен, Андрей
-
Выключи а затем снова включи ( по всей видимости не удачно прошла калибровка )
-
А утром случайно по близости не работает какой нибудь
мощьный радио передатчик ? ( был такой случай ).
-
По передатчику-примерно 2,5 км постоянно работает телебашня.
Сейчас заклеил окошко ИК приемника чем то непрозрачным (с моей точки зрения)-думаю, что солнце может давать эффект включения, но к сожалению после заклейки солнца по утрам не было.
-
Вопрос к посту 38- достаточно ли будет просто выключить автомат на входе квартиру или необходимо полностью демонтировать выключатель и потом снова ставить?
-
Вопрос к посту 38- достаточно ли будет просто выключить автомат на входе квартиру или необходимо полностью демонтировать выключатель и потом снова ставить?
АВТОМАТ ВЫКЛ/ВКЛ
-
Зависит от того какими пультами пользуешься, если несушка в пульте 36, то какой смысл ставить 38 или 56? Работать будет хуже. А вот если стоит 36, а пульт другой (например панасоник обычно на более высокой) - тогда смысл наверное есть.
Давно не заходил на форум. Не было причины... Проблему с фотоприёмником в своё время решил, купив несколько в магазине и подобрал по максимальной чувствительности. Немного увеличил входное отверстие для расширения апертуры угла.
Как и писал рашньше, у моего друга стояло два Сапфира. За это время один сдох. Перестал работать сенсор.
Сейчас у меня на одном аналогичная проблема. С помощью сенсора можно только включить. Выключается только ИК пультом. После этого какое-то время включить с помощью сенсора нельзя. Проходсит некоторое время, ситуация повторяется; включается с сенсора, выключается с пульта.
Как я понял, в моём Сапфире входной тразистор вообще исключён, если сравнивать со схемой. Могу ошибаться, давно не открывал. Может дело в PICе?
-
Подключаю сенсорный выключатель с ДУ ST-451 http://ydobno.com/instr/ST451.pdf (http://ydobno.com/instr/ST451.pdf) , фазировка правильная. Сенсорное включение работает, сенсорное выключение не работает. Подключил его же к настольной лампе с питанием от розетки - все работает. Что может быть?
-
Сенсорное включение работает, сенсорное выключение не работает. Подключил его же к настольной лампе с питанием от розетки - все работает. Что может быть?
Нагрузка какая?
-
180 Вт, выкрутил две из трех лампочки не помогло, ДУ работает. Врежиме программирования кнопка срабатывает.
-
180 Вт, выкрутил две из трех лампочки не помогло, ДУ работает. Врежиме программирования кнопка срабатывает.
Предположение (конкретно сказать не видя схему не могу) - возможно длина проводов от выключателя до нагрузки (проводка) влияет на работу сенсора...
-
Лучше все-таки заменить на 1,5 кОм 1 Вт. Да, питание на тех же ногах, в принципе, можно на стабилитроне померить и убедится что все в норме.
Товарищи! подскажите пож как быть купил Сапфир 2503 поставил, запахло паленым при выключенном свете, разобрал причиной оказался резюк о котором описано выше, поставил на 2 ватта все равно греется как сволочь, доходит до 100 градусов, как это устранить?? Поставить резюк на 5вт не вариант греется также, гуру посоветуйте мне!
-
у кого есть прошивка к pic12f509 для этого девайса?
-
у кого есть прошивка к pic12f509 для этого девайса?
Блин, у меня была когда-то. Врятли ее где-то просто так достать можно, зачем произодителю в свободный доступ такую информацию выкладывать?