форумы для свободного общения

Форумы для свободного общения => История => Календарь => Тема начата: john от Декабря 11, 2009, 16:17:27

Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 11, 2009, 16:17:27: Древний Славянский Календарь

Древний Славянский Календарь основан на шестнадцатиричной системе счисления и образует продолжительные промежутки времени, называемые Сварожьими Кругами, в каждом из которых Солнце проходит последовательно все 16 Чертогов за 180 Кругов Жизни. Это и есть сутки Сварога. (Кстати, 180 Кругов Жизни х 144 Лета = 25 920 Лет — это известный период обращения солнечной системы нашего Ярилы-солнца вокруг центра нашей галактики).

Круг Жизни содержит 144 Лета.

Лето — три сезона: Оусень, Зима и Весна — это одно Лето (отсюда в русском языке понятия: летопись, летоисчисление, сколько Вам лет? И т. д.)

Лето — 9 месяцев,

месяц — 41 или 40 дней (в зависимости от того нечетный или четный),

день — 16 часов,

час — 144 части,

часть — 1 296 долей,

доля — 72 мгновения,

мгновение — 760 мигов,

миг — 160 сигов (отсюда в русском языке «сигануть», т. е. быстро переместиться)

сиг — 14 000 сантигов.

Такая точность недостижима даже современными атомными хронометрами.

Новые сутки Сварога раньше начинались в момент захода Ярилы-Солнца в день равноденствия — очень просто и наглядно.

Раньше (когда не было повсеместного использования часов) новые сутки начинались с заходом Солнца.

Термин «сутки» появился немногим более 110 тыс. лет назад. Причем слово «сутки» есть только в славянских языках. Ни в англ., ни во франц., ни в нем., ни в других языках этого слова нет. А этимология его проста: соТКать, сТыКовать — т.е. соединять вместе (ТК). О — У — переходные гласные. То есть СУТКИ — сотканные, состыкованные вместе день и ночь.

Сейчас сутки начинаются ночью, когда все спят. Но даже если бы и не спали, то все равно зафиксировать начало новых суток невозможно, так как наблюдать в этот момент на небосклоне нечего.

Неделя состояла из девяти дней: понедельник, вторник, тритейник, четверг, пятница, шестица, седьмица, осьмица и неделя. Вспомните фразы из неисправленных «историками» сказок: «и на первую седьмицу он поехал в Град-столицу» (Конек-Горбунок), «вот осьмица уж прошла и неделя подошла» (Каменная чаша).

Все месяцы начинались в строго определенные дни недели. Например, если первый месяц года начинается во вторник, то и все остальные нечетные месяцы будут начинаться во вторник, а четные — в седмицу. Поэтому тот календарик, который мы сегодня носим с собой и который содержит 12 разных табличек-месяцев, раньше содержал всего две таблички: одну — для нечетных месяцев, другую — для четных.

Все годы Круголета Числобога всегда начинались в строго определенные дни недели.

Многие элементы Славянского Календаря дошли до наших дней в виде поговорок и обычаев, истоки которых, к сожалению, уже забылись. Например, Великая тризна, то есть поминовение умершего родственника, совершается через неделю (9 дней) и через месяц (40 дней), то есть на девятый и сороковой день.

Семь месяцев вынашивает мать чадо во чреве своем и сорок сороков (сорок месяцев) потом кормит его грудным молоком.

А через сорок сороков (или четыре лета и четыре месяца) после рождения первого ребенка у женщин наступает период жизненного совершенствования, в результате чего она становится Ведающей Матерью или ВедьМой.

Через 369 недель после рождения человека начинается период его Духовного Обучения, ибо в девять лет происходит первое Великое приобщение к Древней Мудрости Богов и Предков.

Когда же детям из Славянских Родов исполнялось 12 лет (108 месяцев) и они достигали роста 7 пядей во лбу (124 см), для детей начинался новый этап в жизни. В 108 месяцев (или в 12 лет) наступает совершеннолетие человека, и он проходит обряды Совершеннолетия и Имянаречения, после чего мальчиков начинают обучать родовым ремеслам и воинскому искусству.

А еще через 108 месяцев, то есть в 24 лето, он, принимая Духовное освящение Священным Огнем, познает истинный смысл бытия своего Рода и истинное значение Родового имени.

В 33 лето наступает время Духовного совершенствования.

А в 369 месяцев или в 41 лето начинается эпоха Духовного Озарения.

Девушка могла выходить замуж только после 16 лет или 144 месяцев, что составляет Единый Круг Круголета. До этого срока она вестует — познаёт Весть, то есть обучается ведению домашнего хозяйства, уходу за детьми, рукоделию, а в 16 лет — заканчивает вестовать и становится НеВестой.

Повсеместное использование древнего Славянского Календаря прекратилось, к сожалению, когда Петр I ввел иностранный календарь.

Соответственно современный календарь был усложнен в угоду политическим интересам.

Неделя укоротилась до семи дней, в угоду почитателям лунного культа. Количество месяцев в году возросло и их названия изменились.

В настоящее время, если мы пользуемся современным календарем, то правильнее будет его применять только для событий последних трехсот лет. А более древние события, для ясного понимания их сути, должны быть датированы в той системе летоисчисления, которая употреблялась до 1700 года. Иначе возможно неправильное толкование нашей летописи, культуры, традиций и обычаев.

[attachment=1203:c1.jpg][attachment=1204:c2.jpg]

PS. Единственное, что могу сказать наверняка, использовать не 24 часа в сутках, а 16 часов (когда час равен не 60 минутам, а 90 минутам) - гораздо удобнее, и использовать вместо 7-ми дневной недели 9-ти дневную - тоже очень удобно. Проверял на себе.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 11, 2009, 16:24:41: Славянский Ведический Календарь

Коляды Дарь

На 7515 и 7516 Лета от Сотворения Мира в Звездном Храме.

http://msevm.ru/files/dar.zip (http://msevm.ru/files/dar.zip)

PS. Кто-нибудь сталкивался хоть с какими-то историческими документами, в которых есть упоминания о том, что называется древнеславянский календарь (календарь с 9-ти дневной неделей и 40-ка дневным месяцем)?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Декабря 11, 2009, 20:39:55: john, подскажи пожалуста, что за источник вышеприведенного?
Извини, но все эти Свароги, сиги и миги очень настораживают.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 11, 2009, 23:34:04: Цитата: Sergius1381
john, подскажи пожалуста, что за источник вышеприведенного?

Сам пытаюсь это выяснить.

Цитировать
Извини, но все эти Свароги, сиги и миги очень настораживают.

Аналогично.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Декабря 12, 2009, 00:08:30: john, дайте время, посмотрю в "закромах", может быть найду что-нибудь толковое по хронологии.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 12, 2009, 00:26:43: Цитата: Sergius1381
john, дайте время, посмотрю в "закромах", может быть найду что-нибудь толковое по хронологии.

Хорошо, спасибо, я тоже если что найду - выложу здесь.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Декабря 12, 2009, 01:28:05: Нашел пока такое:

Цибульский В.В. Календари и хронология стран мира.djvu
Научно-популярное издание, но в целом доступно отражает позиции такой Вспомогательной исторической дисциплины как хронология.

Не получилось загрузить: "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов", можно ли как-то по другому скинуть литературу?

В инете нашел также: Черепнин Л.В. Русская хронология. М., 1944 // www.pereplet.ru:18000/gorm/chrono/ruschron.htm
Качественная работа по хронологии, рекомендую
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 12, 2009, 01:42:32: Цитата: Sergius1381
Не получилось загрузить: "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов", можно ли как-то по другому скинуть литературу?

Запаковать в zip-архив надо - нормально загрузится.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Декабря 12, 2009, 20:14:40: Еще раз взглянул на ваш календарь john.
меня терзают смутные сомнения, а не работа ли это, нами горячо любимого, Николая Викторовича???
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 12, 2009, 21:51:26: Цитата: Sergius1381
Еще раз взглянул на ваш календарь john.
меня терзают смутные сомнения, а не работа ли это, нами горячо любимого, Николая Викторовича???

Нет, он всю подобную информацию аккуратно у хиневича переписывает, а вот тот откуда - не знаю...

PS.я сейчас пытаюсь найти хоть какие-то упоминания об этом календаре - пока без результатно...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 12, 2009, 21:53:27: С другой стороны - все очень складно, ведь не случайно до сих пор поминают на 9-й (неделя) и 40-й (месяц) день...
Откуда это повелось - никто не знает.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 13, 2009, 15:49:53: Просматривал документы , сканы которых опубликованы на сайте Свято Троицкой Сергиевой Лавры, очень много документов, которые датируются по старому стилю, например датировки выписок из посольских книг, написанных кириллицей, содержат кириллические записи (см. вложение, например на второй странице: "Лета =ЅЦЧЗ" означает "Лета 6997") но почему-то указывается только год, ни месяца, ни дня... Или? (символы над датой это не указание на месяц?) В общем нужна помощь в прочтении.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 13, 2009, 16:11:48: Вот интересный документ:
№ 1 Четвероевангелие, в лист, оболочено красною персидскою камкою, писано уставом, на лоснящейся бумаге, с изображением 4-х Евангелистов, [последняя четверть XV века]* (знак бумаги у Тромонина № 126, 1485 года), на 317 листах. [Архим. Леонид. Вып. II. С. 8–9. № 6(1).]

*Датировка по «Дополнениям», на основании: «б. зн. см. в Каталоге миниатюр орнамента и гравюр, – Записки ОР, вып. 22, стр. 160» (с. 1, № 1). Датировка архим. Леонида: «в конце XV или начале XVI века». [http://www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=5&manuscript=001&page=1]

В конце, как я понимаю церковный календарь (см.вложение) с семидневной неделей. Или все-таки с девятидневной?. Дело в том, что понедельников я насчитал всего 42, что соответвует 9-ти дневной. А месяцев почему-то только 4. В общем, надо разбираться...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Декабря 14, 2009, 00:27:01: Цитировать
С другой стороны - все очень складно, ведь не случайно до сих пор поминают на 9-й (неделя) и 40-й (месяц) день... Откуда это повелось - никто не знает.

Вот нашел на Википедии:
"Сороковины — поминовение усопшего в 40-й день по кончине (включая день смерти).
Согласно православному святоотеческому преданию, в 40-й день по смерти душа новопреставленного (т.е. недавно скончавшегося) в третий раз поставляется ангелами пред Богом, Который отводит ей место до Страшного Суда и окончательного определения вечной загробной участи. Одна из 3-х дат в православной традиции, отмеченных для особого поминовения новопреставленного: третий день, девятый день, сороковой день. Две даты — третий день и сороковой день — совпадают с вехами в земной жизни Иисуса Христа: в третий день по своей телесной смерти Он воскрес, в сороковой день по своём воскресении вознёсся к Богу.
Поминовение новопреставленного в сороковой день также имеет основанием следующие прецеденты в истории Церкви: сорок дней оплакивали праотца Иакова и пророка Моисея; кроме того, сорокадневный период знаменателен иными событиями ветхозаветной истории: пророк Моисей удостоился беседовать с Богом на горе Синай и получить от Него скрижали Закона по прошествии сорокадневного поста; пророк Илия достиг горы Хорив через сорок дней; израильтяне достигли земли обетованной через сорок лет, после сорокалетнего странствия по пустыне". [http://ru.wikipedia.org/wiki/40_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8#cite_note-0]
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 14, 2009, 00:53:25: Цитата: Sergius1381
Согласно православному святоотеческому преданию

Ну да, с помощью него все что угодно объяснить можно, только вот не очень понятно откуда там эти цифры.

Цитировать
в третий день по своей телесной смерти Он воскрес

ну допустим.

Цитировать
в сороковой день по своём воскресении вознёсся к Богу.

Ну допустим, хотя я не помню чтобы это было написано в библии, а святые отцы могли просто подогнать под существующий славянский календарь или под какую-то славянскую традицию, точно так же как они под эти традиции праздники подгоняли - прием известный, верно?

А 9 дней откуда?

Цитировать
израильтяне достигли земли обетованной через сорок лет, после сорокалетнего странствия по пустыне

тут как раз все просто объясняется - это минимальный срок, в течении которого происходит смена поколения полностью.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Vadim от Декабря 20, 2009, 20:57:16: Цитировать
(Кстати, 180 Кругов Жизни х 144 Лета = 25 920 Лет — это известный период обращения солнечной системы нашего Ярилы-солнца вокруг центра нашей галактики)
25920 лет - приблизительно период прецессии земной оси (по современным данным период прецессии - 25729 лет).

Цитировать
Вот нашел на Википедии
лично я давно к википедии отношусь не как к энциклопедии, а как к большому забору, на котором что только не пишут

К ДСК можно относиться по-разному прежде всего по причине того, что достоверные первоисточники не известны (мне по крайней мере). Откуда что взялось - загадка. Но гармоничность, стройность, логичность, целостность и красота системы впечатляет. Особенно по сравнению с нелепостью календаря, по которому мы сейчас живем
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Декабря 21, 2009, 04:29:40: Цитировать
С другой стороны - все очень складно, ведь не случайно до сих пор поминают на 9-й (неделя) и 40-й (месяц) день... Откуда это повелось - никто не знает.

Выбор такого подтверждения догадки о существовании древнего календаря мне кажется произвольным. Смысл вышеприведенного тезиса получается таков: древние славяне поминали усопших в последний день недели и последний день месяца. Можем ли мы хоть что-то сказать в подтверждение этой догадки? Я думаю, что нет.
Но, если рассмотреть данную традицию, как христианскую, то мы получим -

Православные священники объясняют эту традицию так:
«Для поминовения НОВОПРЕСТАВЛЕННЫХ Церковь назначает первые сорок дней со дня смерти, находя в этом числе, по указанию Священного Писания, достаточный срок для очищения от грехов и умилостивления Бога (Быт. 7, 12; Лев. 12 гл.; Чис. 14, 31—34; ср. Мф. 4, 2).
Из этих сорока дней особенно посвящаются молитве за усопших следующие дни:
третий — в воспоминание воскресшего в третий день Спасителя, Который Своим Воскресением завершил победу над грехом и его следствием — смертью, избавил человеческий род от «адова мучительства», открыл двери бессмертия и небесной жизни, Своим Воскресением освятил будущее всеобщее воскресение;
девятый — по благочестивому желанию Церкви, чтобы дух усопшего был причислен к девяти чинам ангельским;
двадцатый день как половина сорокадневного моления об умерших;
сороковой — по ветхозаветному примеру оплакивания Моисея израильтянами в продолжение сорока дней и по сближению этого дня с днем вознесения Господня. Потому и христиане молятся, чтобы усопший, воскреснув со Христом, был восхищен на облацех небесных, предстал праведному Судии и всегда был с Господом» (www.pravoslavie.ru/answers/6255.htm)

Кстати, в христианской церкви существует праздник «Вознесения Господня» (т.е. день, когда Иисус вознесся на небо) и празднуется он на 40-й день после Пасхи («Воскрешения»). Причем, праздник «Вознесения Господня» один из самых великих праздников Православной Церкви. В Библии, это событие описано в книге Деяния Апостолов:
«Первую книгу написал я к тебе, Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал, которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием. И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. <…> Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их. И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо. Тогда они возвратились в Иерусалим с горы, называемой Елеон, которая находится близ Иерусалима, в расстоянии субботнего пути» (Деяние 1:1-12 // www.biblia.org.ua/bibliya/dejan.html).
О церковном празднике Вознесения Господня см.: www.pravoslavie.ru/put/30569.htm и www.pravoslavie.ru/put/30582.htm

Обратите внимание, что в первой ссылке написано «и по сближению» но не «по совпадению», т.к. Иисус вознесся на 40-й день после воскрешения, т.е. на 43 после «смерти».

Так же хочу обратить ваше внимание, что за время развития христианства в церковной традиции, родилось целое учение о загробной жизни (учение о воздушных мытарствах души).
«когда мы шли по пустыне, видел я двух ангелов, которые сопровождали св. Макария, один с правой стороны, другой – с левой». Один из них рассказал о том, что делает душа в первые 40 дней по смерти: «когда в третий день бывает в Церкви приношение, то душа умершего получает от стерегущего ее ангела облегчение в скорби. <…>В третий же день, Тот, Кто воскрес в третий день из мертвых – Бог всех – повелевает, в подражание Его Воскресению, вознестись всякой душе христианской на небеса для поклонения Богу всяческих. Итак, благое Церковь имеет обыкновение совершать в третий день приношение и молитву за душу.
После поклонения Богу повелевается от Него показать душе различные и приятные обители святых и красоту рая. Все это рассматривает душа шесть дней, удивляясь и прославляя Создателя всего этого – Бога. Созерцая же все это, она изменяется и забывает скорбь, которую имела, будучи в теле. <…>По рассмотрении же в продолжение шести дней все радости праведных она опять возносится ангелами на поклонение Богу. Итак, хорошо делает Церковь, совершая в девятый день службы и приношения за усопшего.
После вторичного поклонения Владыка всех опять повелевает отнести душу в ад и показать ей находящиеся там места мучений, разные отделения ада и разнообразные нечестивых мучения <...>По этим различным местам мук душа носится тридцать дней <…> В сороковой день опять она возносится на поклонение к Богу; и тогда уже Судия определяет приличное ей по делам место» (Св. Макарий Александрийский. Слово о исходе душ праведников и грешников…, - «Христианское чтение», 1831, ч. 43, с. 123-31).
Фрагмент текста взят с: www.pravoslavie.ru/answers/6255.htm

Итак, поминание на 9-й и 40-й день – Христианская традиция, не имеющая никакого отношения к календарю древних славян.

P.S.
Цитировать
лично я давно к википедии отношусь не как к энциклопедии, а как к большому забору, на котором что только не пишут
Абсолютно с вами согласен.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Vadim от Декабря 21, 2009, 12:19:53: Цитировать
Но, если рассмотреть данную традицию, как христианскую, то мы получим
Христианство - чуждая нам религия. Библия - чужая история. Христианские традиции - не наши традиции. Православное христианство, это не традиционное христианство, а искаженая, адаптированная его версия. Чего в нем больше, собственно христианства или наследия наших предков - большой вопрос. Поэтому обращаться за информацией к библии, обсуждая ДСК... в общем, википедия при таком раскладе получается не менее авторитетным источником

Цитировать
Итак, поминание на 9-й и 40-й день – Христианская традиция, не имеющая никакого отношения к календарю древних славян.
...c другой стороны, христианская религия и ее писания появились тоже не на пустом месте. Евреи - общность сравнительно молодая. Не менее 2 тысяч лет до появления христианства на территории современной России была достаточно развитая цивилизация (таковы, к примеру, самые скромные оценки возраста Аркаима, открытого в 1987 г. на юге Челябинской обл.)
Вопрос первоисточников "христианских традиций" тоже не так уж и прост.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 21, 2009, 12:55:58: Цитата: Vadim
Христианство - чуждая нам религия.

Цитировать
Библия - чужая история.

Цитировать
Христианские традиции - не наши традиции.

Я думаю что боьшинство все-таки наши, но вписанные в христианскую религию на этапе становления, лет эдак тысячу назад.

Цитировать
Православное христианство, это не традиционное христианство

Совершено верно. Даже если сравнить с католицизмом - разница как говорится большая.

Цитировать
Чего в нем больше, собственно христианства или наследия наших предков - большой вопрос.

Да. Причем интересно не только традиции, обряды и т.п., а даже например форма куполов церквей, колокола и т.п.

Цитировать
Поэтому обращаться за информацией к библии, обсуждая ДСК... в общем, википедия при таком раскладе получается не менее авторитетным источником

Тут интересно еще то, что календарей, кратных девятке - всего два: ДСК и календарь майа (в нем 18 месяцев по 20 дней). Про римский календарь источники подтверждают что в нем было 10 месяцев, правда утверждают что в году было 304 дня (что вообще говоря странно, так как факт того что в году 365 дней - даже дикарям был известен, а римляне в то время дикарями уже давно не были) и два месяца Янус (Январь) и Юлий (Июль) добавили чтобы догнать до 365. Но меня терзаю смутные сомнения что все было именно так, скорее у них был нормальный солнечный календарь с 365 днями в году и 10 месяцами. А вообще, учитывая то что Россия страна северная, то культ солнца более вероятен, чем культ луны. Учитывая также, что жителям севера гораздо важнее было отслеживать солнечные циклы (когда сажать, когда дрова заготавливать и т.п.) чем лунные фазы. СМЗХ - не понятно. От сотворения мира считали несколько календарей: византийский, еврейский и другие. Русское летоисчисление совпадает с византийским - вопрос кто у кого заимствовал и по какому поводу. С другой стороны, учитывая что главный город византии назывался Царьград...

Теперь что касается 9 и 40, эти цифры упоминаются и в дохристианских религиях - тибет, египет, китай. На счет девятки - тут более менее понятно - уникальное число, кстати, в Литве использовалось до христианизации 9-ти дневная неделя. С русской неделей тоже не все понятно. Традиционная версия такая:

Неделя - не делание? Правда говорят что до воскресенья (христианизации) назывался от седьмицей, но тогда не понятно откуда понедельник.
Понедельник - после недели
Второник - второй после недели
Среда - средний день (не логично, все дни порядковые - а этот указывает на середину. Думаю что среда появилась вместе с 7-ми дневной неделей, после того как появилось воскресенье)
Четверг - четвертый
Пятница - пятый
Суббота - ??? (шабат - ветхий завет, имхо)

А кроме того, есть упоминания и об осьмице.

Но по другим, не традиционным версиям (и чисто интуитивно такое как больше доверия вызывает, во всяком случае при отсутствии тех и других доказательств - логики больше) славянская неделя была такой:

Неделя
Понедельник
Вторник
Тритейник
Четверг
Пятница
Шестьница
Седьмица
Осьмица

На это очень похоже. Кроме того (личный опыт) жить девятидневкой - удобнее.

Цитировать
Вопрос первоисточников "христианских традиций" тоже не так уж и прост.

Я бы сказал он совсем не прост.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Vadim от Декабря 21, 2009, 22:41:29: Цитировать
Я думаю что боьшинство все-таки наши, но вписанные в христианскую религию на этапе становления, лет эдак тысячу назад.
это относится к "неправильному" христианству (все же словосочетание "православное христианство" какое-то... неправильное в общем), об этом я чуть ниже говорил.

Цитировать
два месяца Янус (Январь) и Юлий (Июль) добавили чтобы догнать до 365.
Есть еще один месяц с характерным названием - Август. И есть еще четыре - Сентябрь (семь), октябрь (восемь), ноябрь (девять) и декабрь (десять). В общем, винигрет полный.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Декабря 23, 2009, 03:42:28: Цитировать
Христианство - чуждая нам религия. Библия - чужая история. Христианские традиции - не наши традиции.

Если Вам так угодно, пожалуйста, но речь не об этом. В своем предыдущем посте я пытался показать, что ссылка Джона на традицию поминания в 9-й и 40-й день, как подтверждение существования ДСК, произвольна (существование самого календаря я, в данном случае, не отрицал). В пример привел материал, доказывающий христианское происхождение такой традиции. Доказательств подтверждения языческого происхождения традиции я не увидел.

Цитаты:
Цитировать
...c другой стороны, христианская религия и ее писания появились тоже не на пустом месте. Евреи - общность сравнительно молодая. Не менее 2 тысяч лет до появления христианства на территории современной России была достаточно развитая цивилизация (таковы, к примеру, самые скромные оценки возраста Аркаима, открытого в 1987 г. на юге Челябинской обл.)

Допустим так. Насколько понимаю, здесь высказывается мысль о том, что евреи возможно кое-что «слизали» у древних славян в процессе становления христианства. Я правильно понял?
Если да, то спешу напомнить, что христианство зародилось и развивалось в другом регионе, далеко от Челябинска. Я не могу найти никаких подтверждений того, что древние славяне каким-либо образом причастны к зарождению христианства. Требую письменный источник, подтверждающий нахождение древних славян в Передней Азии в Iв. н.э.

Цитата:
Цитировать
…святые отцы могли просто подогнать под существующий славянский календарь или под какую-то славянскую традицию, точно так же как они под эти традиции праздники подгоняли - прием известный, верно?

Требую пример такого праздника!!!

P.S.
Цитировать
Православное христианство, это не традиционное христианство, а искаженая, адаптированная его версия.
Извините, что отвлекаю от темы обсуждения. Поясните, пожалуйста, что можно считать традиционным, неискаженным христианством???
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 23, 2009, 05:02:06: Цитировать
Требую пример такого праздника!!!

Да пожалуйста (дата, языческий праздник - христианский праздник)

06.01   Праздник бога Велеса - Рождественский сочельник
07.01   Коляда - Рождество Христово
24.02   День бога Велеса (покровитель скота) - День св. Власия (покровитель животных)
02.03   День Марены - День св. Марианны
07.04   Масленица (отмечается за 50 дней до Пасхи) - Благовещение
06.05   День Дажьбога (первый выгон скота, договор пастухов с чертом) - День св. Георгия Победоносца (покровитель скота и покровитель воинов)
15.05   День Бориса-хлебника (праздник первых ростков) - Перенесение мощей благоверных Бориса и Глеба
22.05   День бога Ярилы (бог весны) - Перенесение мощей св. Николая Весеннего, приносящего теплую погоду
07.06   Триглав (языческая троица — Перун, Сварог, Свентовит) - Св. Троица (христианская троица)
06.07   Русальная неделя - День Аграфены купальницы (с обязательным купанием)
07.07   День Ивана Купалы (во время праздника обливали друг друга водой, купались) - Рождество Иоанна Крестителя
02.08   День бога Перуна (бог грома) - День св. Илии Пророка (громовержца)
19.08   Праздник первых плодов - Праздник освящения плодов
21.08   День бога Стрибога (бог ветров) - День Мирона Ветрогона (приносящего ветер)
14.09   День Волха Змеевича - День преподобного Симона Столпника
21.09   Праздник рожениц - Рождество Богородицы
10.11   День богини Макоши (богини-пряхи, прядущей нить судьбы) - День Параскевы Пятницы (покровительницы шитья)
14.11   В этот день Сварог открыл людям железо - День Козьмы и Дамиана (покровителей кузнецов)
21.11   День богов Сварога и Симаргла (Сварог — бог неба и огня) - День Михаила Архангела

Цитировать
Извините, что отвлекаю от темы обсуждения. Поясните, пожалуйста, что можно считать традиционным, неискаженным христианством???

Сложно сказать, проблема в том, что мы не знаем о чем в действительности говорил тов. И.Христос. Он ничего не оставил после себя, а евангелия - противоречат друг-другу. Но если мы посмотрим историю Христианства, то очевидно что современное христианство в разы отличается от того, которое было ну скажем 1000 лет назад.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Vadim от Декабря 24, 2009, 03:25:34: Цитировать
Насколько понимаю, здесь высказывается мысль о том, что евреи возможно кое-что «слизали» у древних славян в процессе становления христианства. Я правильно понял?
Неправильно. Не "возможно что-то слизали", а слизали все подчистую. А вот у кого - это уже фантазии к делу действительно не относящиеся.
Во-первых, я не говорил о древних славянах. Никаких славян, ни древних, ни каких-либо других в те времена еще не было - почитайте http://www.msevm.ru/forums/index.php?act=...post&id=996 (http://www.msevm.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=996). Это их далекие предки.
Во-вторых, все религии, особенно аврамические, по сути есть кальки друг друга. Другими словами, все они из одного корня. Где этот корень - вопрос интересный. Я лишь привел один из возможных вариантов. За два-три тысячелетия знания и верования могли добраться откуда угодно и куда угодно. Контакты между народами, переселения народов были и в те стародавние времена. Поэтому и традиции эти с очень большой долей вероятности не христианского происхождения, а заимстваванные.
Цитировать
Требую письменный источник, подтверждающий нахождение древних славян в Передней Азии в Iв. н.э.
Требовать доказательств и обоснований каждого слова и каждого высказывания - очень старый и не слишком красивый прием.
Опять же, славян в то время еще не было, народ с таким самоназванием сформировался позже, ссылку я привел чуть выше. Впрочем, это лишь вопрос терминологий. Контакты между народами еще до н.э. были? Если смотреть на северо-восточные границы всех империй - были. Не даром их северо-восточные границы почти совпадали - дальше всяких там Македонских не пускали, приходилось идти пустыни завоевывать. А были контакты, был и обмен информацией. Не стоит слишком уж прямолинейно судить - мол, пришла толпа славян на землю обетованную и всучила библию сирым да убогим

Цитировать
Поясните, пожалуйста, что можно считать традиционным, неискаженным христианством???
Собственно, Евгений ответил. Добавлю только, что русская версия христианства гораздо моложе версии, к примеру, ватиканской, и общее в этих версиях - разве что имена. Не прижилось здесь христианство в чистом виде. Апгрейдить пришлось. Под местную, так сказать, специфику и менталитет. Соответственно, ватиканскую версию и можно считать наиболее традиционной, как наиболее старую. Копать глубже, в иудаизм, видимо не стоит - это еще не христианство, это его корни.

[жестокий оффтопик]
Цитировать
Если Вам так угодно, пожалуйста
Угодно. Но откуда агрессивные нотки? С какого перепугу тут какие-то требования появились? Если чем задел - прошу прощения, но "в позу" вставать не стоит. Никто тут никому ничем не обязан.
[конец жестокого оффтопика]
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Декабря 24, 2009, 21:42:51: Цитировать
Но откуда агрессивные нотки? С какого перепугу тут какие-то требования появились?

Вы правы я был не совсем согласен с вашим тезисом, но обидеть Вас лично ничем не хотел, поэтому прошу у Вас прощения.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Декабря 25, 2009, 23:15:53: P.S. Что такое оффтоп?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 25, 2009, 23:23:51: Цитата: Sergius1381
P.S. Что такое оффтоп?

Сообщение не соответствующее обсуждаемой теме: off topic - вне темы (англ.)

Разделяют:

- обычный офтоп
- жесткий офтоп
- злостный офтоп
...
- аццкий овтоп

PS. Обратная ситуация, сообщение ПРЕВЕД МЕДВЕД - не является офтопом в любой теме, по определению
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Января 12, 2010, 01:53:45: Цитировать
06.01 Праздник бога Велеса - Рождественский сочельник
07.01 Коляда - Рождество Христово
24.02 День бога Велеса (покровитель скота) - День св. Власия (покровитель животных)
02.03 День Марены - День св. Марианны
07.04 Масленица (отмечается за 50 дней до Пасхи) - Благовещение
06.05 День Дажьбога (первый выгон скота, договор пастухов с чертом) - День св. Георгия Победоносца (покровитель скота и покровитель воинов)
15.05 День Бориса-хлебника (праздник первых ростков) - Перенесение мощей благоверных Бориса и Глеба
22.05 День бога Ярилы (бог весны) - Перенесение мощей св. Николая Весеннего, приносящего теплую погоду
07.06 Триглав (языческая троица — Перун, Сварог, Свентовит) - Св. Троица (христианская троица)
06.07 Русальная неделя - День Аграфены купальницы (с обязательным купанием)
07.07 День Ивана Купалы (во время праздника обливали друг друга водой, купались) - Рождество Иоанна Крестителя
02.08 День бога Перуна (бог грома) - День св. Илии Пророка (громовержца)
19.08 Праздник первых плодов - Праздник освящения плодов
21.08 День бога Стрибога (бог ветров) - День Мирона Ветрогона (приносящего ветер)
14.09 День Волха Змеевича - День преподобного Симона Столпника
21.09 Праздник рожениц - Рождество Богородицы
10.11 День богини Макоши (богини-пряхи, прядущей нить судьбы) - День Параскевы Пятницы (покровительницы шитья)
14.11 В этот день Сварог открыл людям железо - День Козьмы и Дамиана (покровителей кузнецов)
21.11 День богов Сварога и Симаргла (Сварог — бог неба и огня) - День Михаила Архангела

Ваши знания языческих праздников поражают, подскажите, откуда они почерпнуты? Другими славами, сошлитесь на какой-нибудь исторический источник, повествующий о древних славянских верованиях с такими подробностями.
Я сомневаюсь, что существует хотя бы один исторический источник, приблизительно описывающий представленный здесь пантеон богов (не говоря уже о точных датах праздников)
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Катрин от Января 13, 2010, 08:24:56: Люди, НЕТ и НЕ БЫЛО НИКОГДА никаких славянских Вед- вы не путайте всяких там инглингов-родноверов с настоящей историей славян-язычников.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Января 13, 2010, 08:35:10: Цитата: Катрин
Люди, НЕТ и НЕ БЫЛО НИКОГДА никаких славянских Вед- вы не путайте всяких там инглингов-родноверов с настоящей историей славян-язычников.

На счет НЕТ - согласен. На счет НЕ БЫЛО НИКОГДА - кто же его знает. А путать язычество славян с инглингами-родноверами действительно не стоит...

офтоп: Катрин, ты чего в такую рань? У вас же там 6 утра, если я не ошибаюсь?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Января 13, 2010, 08:37:31: Цитата: Sergius1381
Ваши знания языческих праздников поражают, подскажите, откуда они почерпнуты? Другими славами, сошлитесь на какой-нибудь исторический источник, повествующий о древних славянских верованиях с такими подробностями.
Я сомневаюсь, что существует хотя бы один исторический источник, приблизительно описывающий представленный здесь пантеон богов (не говоря уже о точных датах праздников)

А ты сам можешь привести ссылку исторический источник на такой праздник как масленница например? А может нет и никогда не было масленицы? А чисто русская традиция "яйца на пасху" - откуда сие?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Февраля 09, 2010, 02:00:09: Цитировать
Люди, НЕТ и НЕ БЫЛО НИКОГДА никаких славянских Вед- вы не путайте всяких там инглингов-родноверов с настоящей историей славян-язычников.

На счет славянских вед сдесь никто не сомневается и тем более не собирается их обсуждать
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Февраля 09, 2010, 04:51:14: Цитировать
А ты сам можешь привести ссылку исторический источник на такой праздник как масленица например? А может нет и никогда не было масленицы? А чисто русская традиция "яйца на пасху" - откуда сие?

Джон, "масленица" - праздник который мы отмечаем и по сей день, по данному празднику куча фольклорных источников XIX и XX века (может и ранее, специально не искал), он описан во многих работах этнографов. Такой праздник есть.
То же самое касается пасхи. Кстати, пасхальные яйца – это не «чисто русская традиция». Посмотрите в любой энциклопедии, рассказывающей о традициях празднования Пасхи в других странах.

Джон, вы перечислили целый пантеон славянских богов, указали точные даты языческих праздников, этого нет ни в одном источнике, этого нет в народном фольклоре.
Дополню, что письменных источников по язычеству древних славян нет (не найдено, не предполагается даже гипотетически существование данного источника). Поэтому письменными источниками по язычеству славян остаются: ПВЛ (где упомянуты имена некоторых богов), многие исследователи считают ценным источником также "Слово о полку Игореве", справедливости ради следует заметить, что крошечные и противоречивые сведения можно почерпнуть из иностранных источников в частности "Об управлении Империей" Константина Багрянородного или сочинениях арабских авторов о Руси и др.
Основными же источниками по язычеству являются фольклорные и этнографические данные.

Утверждение, что христианство (православное) переписало языческие обряды и праздники под себя, мне кажется не верно, потому, что на момент крещения Руси, оно уже имело свою систему обрядов и праздников.
Здесь следует упомянуть, из чего вообще состоит церковный праздник: основная и главная его часть – каноническая (пример – пасхальное богослужение), данная часть обряда наиболее консервативна, она не может изменяться и не изменяется на протяжении многих веков. Вторую часть, условно можно назвать «бытовой». «Бытовая» часть праздника не имеет такого важного значения для священнослужителей, и наоборот очень важна и узнаваема в народе. «Бытовая» часть – второстепенна и подвержена изменениям, т.к. «живет» народными и принесенными извне традициями, в том числе и языческими. Далеко не каждый считающий себя православным в России может описать каноническую часть какого-либо христианского праздника (что делает священнослужитель во время богослужения, какие молитвы читает по случаю того или иного богослужения, в чем смысл его действий), но каждый узнает и расскажет вам «бытовую» часть праздника (пример – яйца, куличи на Пасху, знаменитое «Иисус Воскресе» и т.д.).
В «бытовой» части праздника мы с вами часто совершаем языческие обряды. Например, в праздник Святой Троицы мы посещаем кладбища, где на могиле усопшего кушаем принесенные с собой продукты питания, часто выпиваем, поминая усопшего, сыпем на могилу усопшего крупу, ставим на памятник стаканчик с водкой и черным хлебом, если усопший при жизни любил сладкое, кладем на могилу конфетки и т.д. При этом мы не подозреваем, что совершаем языческий обряд, описанный еще в ПВЛ, вспомните сюжет о тризне устроенной Ольгой на могиле Игоря.
В народных поверьях мы также остались во многом язычниками. Пример, будучи маленьким ребенком, я спросил у своей бабушки: «Почему происходит гроза?». Ответ был примерно такой: «Это святой Николай едет на своей колеснице и кидает молнии». Думаю, что подобное слышали многие из нас неоднократно. Здесь мы видим, что в народном сознании святитель Николай заменил собой древнего языческого Перуна. Но это произошло только в народном сознании. Спросите любого священника, ездит ли святитель Николай на колеснице и кидает ли он молнии, на что вам любой священнослужитель ответит – НЕТ. Не найдете вы подобного и в церковной литературе. Таким образом, в канонических, церковных источниках и церковной традиции святитель Николай никогда не занимал и не занимает место громовержца Перуна.
Подобное можно наблюдать и у других народов, яркий тому пример Южная и Центральная Америка (где христианство было принято относительно не давно), там индейский и африканские культы на «бытовом» уровне тесно перемешиваются с христианскими праздниками, точно также в народном сознании языческие божества подменяются христианскими святыми. Канон же остается не изменен. При этом мы не говорим о том, что христианская церковь «слизала» обряды и праздники у индейцев или африканцев, в этом случае механизм дуализма нам остается понятен.
Справедливости ради следует отметить, что христианство в пору своего становление на Руси действительно уничтожало все языческое, но как мы видим реликты язычества сохранились на бытовом уровне, при этом они постоянно изменялись. В центре русской христианской культуры лежит каноническое христианство (часто не понятное большинству населения), на периферии же находятся народные (бытовые) поверья и обряды, которые во многом берут свое начало в язычестве. Такое сосуществование, исследователи называют религиозным дуализмом.

P.S. Что касается календаря, насколько мне известно творчество господина Хиневича уже обсуждался на этом форуме, неужели, несмотря на это, вы всерьез считаете, что календарь не такая же фальшивка как и все остальное.
В исторической науке есть целая специальная дисциплина, изучающая системы летосчисления и календари разных народов и государств и помогающая устанавливать даты исторических событий и время создания исторических источников, она называется хронология.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Февраля 10, 2010, 16:58:24: Цитата: Sergius1381
Джон, "масленица" - праздник который мы отмечаем и по сей день, по данному празднику куча фольклорных источников XIX и XX века (может и ранее, специально не искал), он описан во многих работах этнографов. Такой праздник есть.

Есть. Правда его очень давно и очень целенаправленно пытаются связать с пасхой - в идеале вообще подменить.

Цитировать
То же самое касается пасхи. Кстати, пасхальные яйца – это не «чисто русская традиция». Посмотрите в любой энциклопедии, рассказывающей о традициях празднования Пасхи в других странах.

Согласен. Я даже готов согласится, что эта традиция - естественное приспособление к великому посту (ну надо же было что-то с яйцами делать, не пропадать же добру).

Цитировать
Джон, вы перечислили целый пантеон славянских богов, указали точные даты языческих праздников, этого нет ни в одном источнике, этого нет в народном фольклоре.

В народном как раз есть. Не все конечно. Некоторые народные праздники даже в народном фольклоре уже ассоциируются с церковными.

Цитировать
Дополню, что письменных источников по язычеству древних славян нет (не найдено, не предполагается даже гипотетически существование данного источника). Поэтому письменными источниками по язычеству славян остаются: ПВЛ (где упомянуты имена некоторых богов), многие исследователи считают ценным источником также "Слово о полку Игореве", справедливости ради следует заметить, что крошечные и противоречивые сведения можно почерпнуть из иностранных источников в частности "Об управлении Империей" Константина Багрянородного или сочинениях арабских авторов о Руси и др.

Можно. Но нужно и понимать, что те же арабы, описывая традиции славян - ничего в этом не понимали и ужасались, а кроме того им надо было воспевать свои ценности, поэтому облить грязью другой народ для них было (и есть) в порядке вещей.

Цитировать
Основными же источниками по язычеству являются фольклорные и этнографические данные.

Да. А еще традиции. Достаточно вспомнить что такое русская баня с ее древнейшими традициями и многовековым опытом - такого ни у кого нет. Ну а уж о богатстве и многообразии русского языка сейчас только ленивый не говорит

Цитировать
Утверждение, что христианство (православное) переписало языческие обряды и праздники под себя, мне кажется не верно, потому, что на момент крещения Руси, оно уже имело свою систему обрядов и праздников.

Оно подстраивалось. Дело еще вот в чем, языческие традиции во всех народах схожи, празднуются одни и те же даты, и христианство изначально подстраивалось под языческие (да и не только языческие) праздники.

Цитировать
Здесь следует упомянуть, из чего вообще состоит церковный праздник: основная и главная его часть – каноническая (пример – пасхальное богослужение), данная часть обряда наиболее консервативна, она не может изменяться и не изменяется на протяжении многих веков.

Праздник весны (день весеннего равноденствия) - праздновался с незапамятных времен, и по всему миру, это тот самый случай, когда праздник устраивался в честь наблюдаемого астрономического события. Разумеется, в свое время, к нему подтянули Песах (когда был исход никто не знает, не было тогда точных календарей, но праздновать хотелось - подтянули к наблюдаемому астрономическому событию, потом (чтобы не было путаницы с языческими праздниками) связали с первым полнолунием. И.Христос - был иудеем, и разумеется все что связано с Христом очень тесно переплетается с иудейскими праздниками. Но на Руси испокон веков праздновалась масленица - неделю до астрономического события (проводы зимы) и неделю после (встреча весны).

Или например языческий праздник Купалы (упоминаний о нем едва ли меньше чем о масленице, а традиций, которые по сей день выкорчовываются церковью - масса) . Он праздновался в день летнего солнцестояния (тоже наблюдаемое астрономическое событие),после христианизации был подтянут к церковному празднику Иоана Крестителя (что именно празднуют - непонятно). После чего стал называться Ивана Купалы.

Вообще, большинство языческих праздников традиционно связано либо с астрономией (дни равноденствия и солнцестояния), либо изменениями в природе (время пахать, время урожая, время листопада, замерзания рек, первых моорозов и т.п.). И это в любой языческой традиции, не только славянской. Христианство придумывало праздники подстраиваясь под эти самые традиции и началось это еще в Риме.

Купалы, Масленница, Овсень, Коляда - это все языческие празники, привязанные к четким астрономическим явлениям, и впоследствии замененные притянутыми к этим датам церковными праздниками.

Цитировать
P.S. Что касается календаря, насколько мне известно творчество господина Хиневича уже обсуждался на этом форуме, неужели, несмотря на это, вы всерьез считаете, что календарь не такая же фальшивка как и все остальное.

Думаю что зерно истины есть. Во-первых, если обращаться к фольклору - явно прослеживаются циклы в 40 и 9 дней. А уж сколько народных поверий вокруг чисел 9 и 40 - не счесть. Кроме того, летоисчисление до 1700 года было, и года как-то тоже считать умели. Что касается деления суток на 16 часов, а не на 24 часа - в этом тоже есть зерно истины. Например, тот факт, что в институтах обучение идет "парами", по два академических часа (по 45 минут) - и это не прихоть, на практике проверено, что одним и тем же человек эффективно может заниматься максимум 1,5 часа (или 1 час, при 16 часовых сутках). И, кстати, я на себе проверял, по 16 часовому циклу жить удобнее. Также 9-ти дневная неделя удобнее 7-ми дневной (проверено на себе). Тут можно спорить о том как назывались месяца, когда начинался год, как назывались дни недели и т.п. Но по сути - зерно истины думаю есть. Кроме того, начало нового дня в 12 часов ночи - вообще непонятно почему, ни к какому астрономическому событию сие не привязано, и логично начало дня отмечать утром, с восходом, как и было принято в языческих традициях. Тоже касается и начала года, 31 декабря - ничем не выделяется в астрономическом смысле. На Руси испокон веку новый год отмечался весной, в день весеннего равноденствия, правда был период и когда отмечали осенью (такая же уарская прихоть, как и петровская). Ну а про то, что современный календарь изначально содержал не 12 месяцев а меньше - все и так знают. Даже 10 месячный календарь при 9-ти дневной неделе, с коррекцией через определенное количество лет - намного удобнее, чем современный оксюморон. Другое дело, что говоря о календаре, мы имеем дело не только с солнцем (подсчет годов), но и с луной (подсчет месяцев). Любой исследователь согласится с тем, что составление календаря на столько "непорядочном" материале - сплошная головная боль. Кстати, пятидневная неделя (4 + выходной) тоже довольно удобна (и в бытовом и в каледарном смысле 365 дней - 73 недели), а некоторые исследователи склоняются к тому, что у славян была именно пятидневная неделя. Но мне лично более симпатична именно 9-ти дневная неделя (три триады, в каждой свой "выходной") - удобнее.

Цитировать
В исторической науке есть целая специальная дисциплина, изучающая системы летосчисления и календари разных народов и государств и помогающая устанавливать даты исторических событий и время создания исторических источников, она называется хронология.

Да. И в этом смысле уже пора вводить в обиход более универсальные, и более точные системы летоисчисления. А в метрологии отказываться от 12-тиричных и 60-тиричных систем, переводя все на 10-тичную, хотя это довольно проблематично, уж больно привыкли в бытовом смысле к 24 часоам и 60 минутам и делению круга на неудобные 360 град
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Катрин от Февраля 10, 2010, 21:00:40: Цитировать
арабы, описывая традиции славян - ничего в этом не понимали и ужасались, а кроме того им надо было воспевать свои ценности, поэтому облить грязью другой народ для них было (и есть) в порядке вещей.
Как и в обратную сторону тоже.

Цитировать
Думаю что зерно истины есть.

"Творение" Хиневича- чистейшая выдумка, это уже давно доказано-передоказано.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Февраля 10, 2010, 21:33:11: Цитата: Катрин
Как и в обратную сторону тоже.

Тоже верно.

Цитировать
"Творение" Хиневича- чистейшая выдумка, это уже давно доказано-передоказано.

Это да. Но, ложь либо должна быть слишком большой, либо с вкраплениями истины (лучше и то, и другое) - иначе не поверят.

PS. Я думаю в штаты ахиневич не зря ездил - очень грамотно все придумано, полагаю что это тот самый случай, когда отдельные моменты истины завуалированы безграничной ложью, и состряпано все так, чтобы обыватель все это сразу "схавал" - что и происходит.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Катрин от Февраля 11, 2010, 01:31:55: Джон, есть еще вариант!

Ложь настолько наглая и несустветная, что не укладывается в голове: ТАК лгать невозможно!=> этом есть правда.

Логика дурацкая, но работает....как видишь...

В Штаты-если и ездил- так, скорее, оттянуться и денежки нахапнные потратить...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Февраля 11, 2010, 01:53:07: Цитировать
Джон, есть еще вариант!
Ложь настолько наглая и несустветная, что не укладывается в голове: ТАК лгать невозможно!=> этом есть правда.

И еще вариант - БРЕДЯТИНА

P.S. Факт поездки в штаты не служить доказательством чего-либо, думаю со мной согласитесь.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Катрин от Февраля 11, 2010, 02:17:37: ну дык про бредятину и речь. Смотришь на того же Левашова: ну вроде мужик, вроде как спокойный, даже помытый-побритый... и не подозреваешь, что, в опчем-то, спокойный мужик, знающий слова умные, может реально в бред верить...

Вот так и создается у народа мысль- а вдруг правда что умное говорит, а я, лох неученый, и не понимаю... Так и начинает слушать... а потом и верить...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Февраля 11, 2010, 05:28:37: Ну вот только не надо меня убеждать в том, что левашов и хиневич фантазеры - сам знаю.

Цитировать
P.S. Факт поездки в штаты не служить доказательством чего-либо, думаю со мной согласитесь.

Соглашусь. Ну ездил и ездил. И если бы это был единичный факт... Но все наиболее известные гуры почему-то начинают активное сектостроение именно после визита в США. Ладно, допустим это просто совпадение - закроем тему.

Цитировать
Ложь настолько наглая и несустветная, что не укладывается в голове: ТАК лгать невозможно!=> этом есть правда.
Логика дурацкая, но работает....как видишь...

Да, работает. И именно такая ложь и должна быть чтобы в нее поверили, это еще гебельс сказал...

Но вернемся к теме. Итак, был ли Древний Славянский календарь и если был, то каким он мог быть?

Предлагаю проделать небольшое логическое путешествие.
Начнем с языка. Древность и популярность русского языка и его ответвлений, говорит нам о том, что мы имеем дело с очень древней цивилизацией. Ну ведь логично, раз есть язык - должны быть носители языка, причем, чтобы пройти через века - это должна быть довольно развития, сильная цивилизация. Мы знаем, что климатические условия, в которых жили славянские народы, были строго говоря не самые подходящие. Следовательно, чтобы достигнуть такого уровня развития, люди должны были обладать серьезными знаниями о природе и иметь довольно развитые технологии, обеспечивающие не только продовольствием, но и позволявшие приспособится к не самым благоприятным климатическим условиям. И прежде всего, должно было быть развито сельское хозяйство (что невозможно без календаря). Значит календарь был. И вероятно всего был с очень давних пор, так как информация о том, что предки успешно использовали сельское хозяйство подтверждается археологами (Костенки и прочие раскопки). Разумеется они не могли не заметить, что природа циклична, и разумеется изначально у них просто обязаны были быть приметы, когда начинать сеять. Неизвестно кому в голову пришла мысль считать лета, но то что считали лета - более чем логично, лето в наших условиях, наиболее благоприятный и наиболее желанный период. Естественно, что они не могли не заметить связи между временем года и солнцем, а учитывая то, что для севера солнце это все, то и появление солнцепоклонничества - вполне естественно. Не знаю когда они научились считать, но полагаю как только научились - сразу определили что в году 365 (+\-) дней. Логично предположить, что они смогли определить такие дни как весеннее и осеннее равноденствие, и логично что за начало года они могли взять весеннее равноденствие и от него отсчитывать когда начинать сеять. Таким образом, я думаю ни у кого нет сомнений на счет того, что наши предки прекрасно могли считать лета и знать сколько дней в году и сколько дней между теми или иными природными событиями. Сложнее дело обстоит с неделями и месяцами. Откуда это пошло? Месяца - понятно (в том числе и из названия) - лунные циклы. Зная, количество дней в году и лунный цикл (29 дней) несложно предположить что использование лунных циклов могло показаться удобным для "навигации" по солнечному году. Таких циклов в году 12,5 и отсюда логично предположить что в лунном году - 12 месяцев. Т.е. происхождение дней, месяцев и лет - понятно. А вот откуда взялась неделя и почему? нет такого астрономического явления, которое позволяло бы считать недели...

Еще интересные факты, в календаре майя есть цикл в 260 дней и 13 дней (месяц). Откуда? Причем этот календарь считался жреческим и существовал параллельно (примерно также как сейчас есть церковный и гражданский календарь). За счет взаимного влияния луны и земли - сутки на земле увеличиваются (через миллионы лет количество дней в году уменьшится), а скорость луны увеличивается (через миллионы лет лунные сутки будут короче, это конечно очень малые изменения, во всяком случае сейчас). Но что если предположить, что в более древние времена, скажем 1000000 лет назад, период обращения земли и луны значительно отличались? Если исходить из современных данных, то в древности (скажем 50 млн. лет назад) количество дней в году могло быть больше, а лунные сутки длиннее. Мы знаем что на земле, относительно недавно, были некие катастрофы, которые могли повлиять на движение земли (например падение астероида могло ускорить или замедлить вращение земли). Отсюда вопрос, могло ли существовать человечество до этих катастроф, и могло ли оно если не сохраниться, то по крайней мере передать знания? И не являются ли древние календари отголосками этих цивилизаций, которые возможно существовали гораздо раньше, чем нам представляется и отдельные представители которых могли выжить в результате глобальных катастроф и сохранить какие-то знания?

Ну и возвращаясь к теме славянского календаря. Доподлинно известно, что:

1. Солнечные циклы славяне считать умели, а значит умели считать лета и вести летописи, и вероятно умели считать дни.
2. Месячные циклы скорее всего славяне тоже считать умели, но увязывались ли они с солнечным календарем - не известно, вполне возможно что увязывались, и вполне возможно допустить что в году было 12 или 13 месяцев. Но не факт, майя считали месяцы, но не привязывали их к лунным циклам (по крайней мере 20-ти дневные и 13-ти дневные циклы к луне точно никак не привязываются)
3. Происхождение более коротких циклов (недель) также не понятно. Могло быть следствием какой-либо мифологии, но какой? И сколько было дней в неделе?

PS. Огорчает то, что не сохранилось подробного описания даже того календаря, который был в допетровскую эпоху, впрочем, если верить церковным книгам, то и до Петра был юлианский календарь, но с византийским летоисчислением. А вот какой календарь был до появление на Руси христианства...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Sergius1381 от Февраля 11, 2010, 23:13:54: Цитировать
Древность и популярность русского языка и его ответвлений, говорит нам о том, что мы имеем дело с очень древней цивилизацией.

Джон, этот вывод вы вынесли из работы Ершова?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Февраля 12, 2010, 00:21:15: Цитата: Sergius1381
Джон, этот вывод вы вынесли из работы Ершова?

Разумеется нет, и кроме того - это не вывод. Я просто пытаюсь понять кое-что в русле данной темы:

1. Откуда в календарях типа майя появились временные промежутки в 13, 20, 260 и т.п. дней? Т.е. происхождение количества дней в году (360 +\-) - результат наблюдения за солнцем. Происхождение количества дней в месяце (29 +\-) - результат наблюдения за луной. Известные календари так или иначе опираются именно на эти циклы.

2. Откуда в принципе появилось такое понятие, как неделя? (Да и происхождение, от какого слова? От "не делать" или от "неделимая" или от чего-то еще?)

Теперь что касается так называемого Древнеславянского календаря. Там, кроме того что непонятно происхождение недели в 9 дней, так еще и непонятно откуда в месяце 40 дней. Можно было бы все это списать на фантазию хиневича и еже с ним (артефактов, или документов подтверждающих существование таких артефактов, подтверждающих что у славян был именно такой календарь мне найти не удалось), но анализ существующих у разных цивилизация календарей, в которых существовали месяцы неравные лунному циклу (например теже 20 дней у майя) позволяют предполагать что мог существовать календарь и 40-дневным месячным циклом. Существовал ли он на самом деле - неизвестно, но может быть есть веские причины, доказывающие или опровергающие саму возможность существования такого календаря?

Немного дополнительной информации по теме:

Кроме майя, есть еще календарь с непонятным делением на 19 дневные циклы - календарь бахаи - в году 365 дней, Год состоит из 19 месяцев по 19 дней каждый (всего 361) с добавлением 4 дней в конце года.

Остальные календари так или иначе похожи на лунно-солнечные, и они достаточно простые. Есть правда исключения, например, коптский календарь - 365 дней, 13 месяцев (12 месяцев по 30 дней + 1 по 5 или 6 дней), но он тоже достаточно очевиден.

Существуют проекты новых календарей, но введение новых календарей упирается в (смешно конечно говорить об это м в 21 веке, но тем не менее) - религиозные вопросы. В частности, религиозных деятелей крайне заботит непрерывность счета недель и сама 7-дневная неделя. Собственно, именно с неделями все как раз и непонятно (о чем я и говорил в самом начале) - откуда они вообще взялись?

Несколько в стороне еврейский календарь, хотя он также лунно-солнечный, но с довольно сложной системой коррекции, что позволяет ему быть достаточно точным, но крайне неудобным. Ну и несколько в стороне китайский и схожие с ним календари, использующие 60-ти летний цикл - подробно не расписываю, там реально мозг может взорваться
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Августа 16, 2010, 17:05:22: Цитата: john
Разумеется нет, и кроме того - это не вывод. Я просто пытаюсь понять кое-что в русле данной темы:

1. Откуда в календарях типа майя появились временные промежутки в 13, 20, 260 и т.п. дней? Т.е. происхождение количества дней в году (360 +\-) - результат наблюдения за солнцем. Происхождение количества дней в месяце (29 +\-) - результат наблюдения за луной. Известные календари так или иначе опираются именно на эти циклы.

2. Откуда в принципе появилось такое понятие, как неделя? (Да и происхождение, от какого слова? От "не делать" или от "неделимая" или от чего-то еще?)

Теперь что касается так называемого Древнеславянского календаря. Там, кроме того что непонятно происхождение недели в 9 дней, так еще и непонятно откуда в месяце 40 дней. Можно было бы все это списать на фантазию хиневича и еже с ним (артефактов, или документов подтверждающих существование таких артефактов, подтверждающих что у славян был именно такой календарь мне найти не удалось), но анализ существующих у разных цивилизация календарей, в которых существовали месяцы неравные лунному циклу (например теже 20 дней у майя) позволяют предполагать что мог существовать календарь и 40-дневным месячным циклом. Существовал ли он на самом деле - неизвестно, но может быть есть веские причины, доказывающие или опровергающие саму возможность существования такого календаря?

Немного дополнительной информации по теме:

Кроме майя, есть еще календарь с непонятным делением на 19 дневные циклы - календарь бахаи - в году 365 дней, Год состоит из 19 месяцев по 19 дней каждый (всего 361) с добавлением 4 дней в конце года.

Остальные календари так или иначе похожи на лунно-солнечные, и они достаточно простые. Есть правда исключения, например, коптский календарь - 365 дней, 13 месяцев (12 месяцев по 30 дней + 1 по 5 или 6 дней), но он тоже достаточно очевиден.

Существуют проекты новых календарей, но введение новых календарей упирается в (смешно конечно говорить об это м в 21 веке, но тем не менее) - религиозные вопросы. В частности, религиозных деятелей крайне заботит непрерывность счета недель и сама 7-дневная неделя. Собственно, именно с неделями все как раз и непонятно (о чем я и говорил в самом начале) - откуда они вообще взялись?

Несколько в стороне еврейский календарь, хотя он также лунно-солнечный, но с довольно сложной системой коррекции, что позволяет ему быть достаточно точным, но крайне неудобным. Ну и несколько в стороне китайский и схожие с ним календари, использующие 60-ти летний цикл - подробно не расписываю, там реально мозг может взорваться
Ну в общем я по летоисчеслению сюда переехал. Вот вы задали вопрос откуда. Давайте выдвенем гипотизу о ещё одном спутнике у земли к примеру. Или например, что землю заселили, ну не верю я что мы одни во вселенной А так как человеки разные, хотя бы цвет кожи, то можно допустить что с разным миров, а ещё точнее систем, и там разное летоисчесление. Ну период обращение планеты вокруг светила, различные спутники, не ругать меня.
По поводу юлианкского на византийский манер. И так До 1 января 1700 г. в России применялось Византийское летоисчисление, которое велось «от сотворения мира». По преданию, мир сотворён был за 5508 лет до рождения Христова.
В документах для «краткости» тысячи лет опускали, и записывали только последние цифры. Так, указанный в документе 161-й год следует считать как 7161. Вычитая 5508, получаем 1653 год.
Однако, следует учесть, что год до петровской реформы начинался 1 сентября, поэтому в промежутке с 1 января по 31 августа разница с летоисчислением «от Рождества Христова» составляет 5508 лет, а для дат с 1 сентября по 31 декабря разница уже 5509 лет.

2010 год от РХ = (2010+5508) = 7518 год от сотворения мира
а 1 сентября 2010 года отпразднуем начало нового, 7519 года, но есть указ Петра
Пётр Первый.
Указ ''О ПРАЗДНОВАНИИ НОВОГО ГОДА''
7208 (1699) года декабря в 20 день великий государь царь и великий князь Петр Алексеевич всея Великия и Малыя и Белыя России самодержец указал сказать:

"Известно ему, великому государю, стало -- не только что во многих европских християнских странах, но и в народах славянских, которые с восточною православною нашею Церковью во всем согласны -- как валахи, молдавы, сербы, далматы, болгары и самые его, великого государя, подданные черкасы, и все греки, от которых наша вера православная принята -- все те народы согласно лета свои исчисляют от Рождества Христова в восьмой день спустя, то есть января с 1 числа, а не от Создания мира, за многую рознь и считание в тех летах.
И ныне от Рождества Христова доходит 1699 год, а будущего января с 1 числа настанет новый 1700 год, купно и новый столетний век. И для того доброго и полезного дела указал (великий государь) впредь лета счислять в приказах и во всяких делах и крепостях писать с нынешнего января с 1 числа от Рождества Христова.
Прошу особенно обратить внимание на слова выделенные жирным. Рознь это как мне кажеться не есть создание как бы, а что то то иное ?
И к тому же даже у христиан нет единой даты сотворения мира Даты (http://ru.wikipedia.org/wiki/Дата_сотворения_мира) Особенно мне нравится индуисткие даты, хотя они более логичны, чем христианские. К этой же теме даты (http://www.dazzle.ru/spec/iir5508.shtml) смотрим, там упоминается находка, которую определили как "календарь" А ещё тогда интересует вопрос, что же тогда вводили советы ? Приказ совнаркома (http://ru.wikipedia.org/wiki/Юлианский_календарь)
И ещё советую посмотреть на название месяцев в украинском календаре
январь - січень;
февраль - лютий;
март - березень;
апрель -квітень;
май - травень;
июнь - червень;
июль - липень;
август - серпень;
сентябрь - вересень;
октябрь - жовтень;
ноябрь - листопад;
декабрь - грудень,
Ну в принципе более менее понятно какой месяц откуда завание берёт
Вики месяца по славянски (http://ru.wikipedia.org/wiki/Славянские_названия_месяцев)
Вообщем жду комментариев !
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Августа 17, 2010, 00:40:01: Цитата: john
1. Откуда в календарях типа майя появились временные промежутки в 13, 20, 260 и т.п. дней?
13 и 20 дней взялись из 13-ричной (13 знаков зодиака) и 20-ричной (20 пальцев на руках и ногах) систем счёта. 260 дней появились из комбинации 13- и 20-дневных месяцев, которая "округлила" цикл появления Венеры в качестве утренней и вечерней звезды(263 дня) и срок беременности (265 дней). вообще разобраться с календарём майя непросто с их кучей циклов.

Цитата: john
2.Откуда в принципе появилось такое понятие, как неделя? (Да и происхождение, от какого слова? От "не делать" или от "неделимая" или от чего-то еще?)
"неделей" назывался седьмой день недели, от него и пошло название всей недели; в этот не работали поэтому так и назвали.
само деление месяца на четыре отрезка взялось от выделения четырёх лунных фаз (новолуние, первая четверть, полнолуние, последняя четверть). кроме того, каждый день недели был связан с одой из семи известных планет в древности - Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер и Сатурн

Цитата: john
Кроме майя, есть еще календарь с непонятным делением на 19 дневные циклы - календарь бахаи - в году 365 дней, Год состоит из 19 месяцев по 19 дней каждый (всего 361) с добавлением 4 дней в конце года.
тут как-раз всё понятно. число 19 у бахаи сакральное (пришло из ислама) - 19 дней, 19 месяцев, периоды по 19 лет, 19 членов первой общины бахаи, 19 частей Писания, каждое разбитое на 19 глав и т.д.....
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Августа 17, 2010, 01:29:37: Цитата: ПростоЯ
Давайте выдвенем гипотизу о ещё одном спутнике у земли к примеру.
на каком основании?????

Цитата: ПростоЯ
Однако, следует учесть, что год до петровской реформы начинался 1 сентября, поэтому в промежутке с 1 января по 31 августа разница с летоисчислением «от Рождества Христова» составляет 5508 лет, а для дат с 1 сентября по 31 декабря разница уже 5509 лет.
забыли, что до 15го века новый год на Руси праздновался 1 марта?

Цитата: ПростоЯ
И к тому же даже у христиан нет единой даты сотворения мира
на то оно и МИФИЧЕСКОЕ сотворение мира

Цитата: ПростоЯ
Особенно мне нравится индуисткие даты, хотя они более логичны, чем христианские.
чем же они логичнее????

Цитата: ПростоЯ
А ещё тогда интересует вопрос, что же тогда вводили советы ?
грегорианский календарь
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Августа 17, 2010, 14:06:27: Цитата: skinokl
на каком основании?????

забыли, что до 15го века новый год на Руси праздновался 1 марта?

на то оно и МИФИЧЕСКОЕ сотворение мира

чем же они логичнее????

грегорианский календарь

Нет давайте допустим такую гипотизу, почему собственно нет ? У других планет есть по нескольку спутников ? Есть, Мог быть у земли ещё один спутник ? Мог ? Мог по каким либо причинам испариться ? Мог. Столкновение с астероидом к примеру, после чего обломок упал бы в океан, вот тебе библейский потоп, а оттуда и хорошее оледенение, и смещение земной оси, что привело к оледенению целого материка, который до сих пор покрыт льдом. Подойдёт под основание. Я знаю что новый год начинался 1 марта, то была небольшая статейка и не забывайте что марта тогда небыло как месяца, начало года совпадало с днём солнечного равноденствия. Логичнее именно датами. Если допустим взять христианское сотворение мира это 7 тысяч лет с небольшим, то любые даты древнее оной ересь, если же взять за основу индуисткие, то всё логично, разве нет? Ну если советы ввели григорианский календарь, то Пётр ввёл соответственно юлианский, так ? И поповоду выделенной мной фразы что скажете ?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Августа 18, 2010, 23:04:50: Цитата: ПростоЯ
Нет давайте допустим такую гипотизу, почему собственно нет ? У других планет есть по нескольку спутников ? Есть, Мог быть у земли ещё один спутник ? Мог ? Мог по каким либо причинам испариться ? Мог. Столкновение с астероидом к примеру, после чего обломок упал бы в океан, вот тебе библейский потоп, а оттуда и хорошее оледенение, и смещение земной оси, что привело к оледенению целого материка, который до сих пор покрыт льдом. Подойдёт под основание.
Нет, не подойдёт. с таким же упехом я могу предположть, что спуников было 3, 4, 5, 6.....15.... по одному на кажду катастрофу, которя была на Земле. Необязательно астероиду попадать в спутник, чтобы тот развалившись упал на землю и произвёл катастрофу, достаточно самому астероиду упасть на Землю. Нет никаких конкретных оснований предполагать, что был ещё один спутник Земли, по-крайней мере за последние тысяч 15 лет. Потопы, ледниковые периоды (климатические аномалии), дрейф оси вращения и магнитных полюсов - всё это происходит постоянно и спутник ещё один для этого не нужен. К слову, библейский потоп был локальным наводнением в Месопотамии в четвёртом тысячелетии до н.э., за историю человечества таких наводнений было сотни и они зафиксированы в документах, достаточно напомнить о вулкане Кракатау, взрыв которого в 1883г по силе превышал взрыв в Хиросиме в 200 тысяч! раз, поднявший цунами высотой до 40! метров - погибло 36 тыс. человек, уничтожено 295! городов и сёл. И для этой катастрофы ещё один спутник совсем не нужен был...

Цитата: ПростоЯ
Логичнее именно датами. Если допустим взять христианское сотворение мира это 7 тысяч лет с небольшим, то любые даты древнее оной ересь, если же взять за основу индуисткие, то всё логично, разве нет?
Нет конечно! Начало отсчёта - это как начало координат, вещь условная, не важно куда её "прилепить", на ход времени и оответственно на астрономические события это никак не влияет. Если бы мы сейчас продолжали вести отсчёт от сотворения мира (шумерского, еврейского, индийского..не важно какого), то, аналогично современному отсчёту, всё что было раньше мифического сотворения мы считали бы в обратную сторону ( до н. э. - до сотворения мира )

Цитата: ПростоЯ
Ну если советы ввели григорианский календарь, то Пётр ввёл соответственно юлианский, так ?

Не так. Юлианским календарём на Руси пользоваться начали с 10го века, только новый год отмечали сначала 1 марта (который всё-таки был), потом 1 сентября и отсчёт вели от сотворения мира. Сам календарь (система вычисления солнечно-лунных циклов: сутки-месяцы-год) был юлианским. Пётр 1 только ввёл начало отсчёта от Р.Х. и новый год - 1 января.

Цитата: ПростоЯ
И поповоду выделенной мной фразы что скажете ?

Не понимаю, что Вам далась эта фраза? Вам нужен перевод фразы "за многую рознь и считание в тех летах"??? Что тут неясного - из-за большой разницы и вычисления тех дат. По-крайней мере из контекста это так вытекает. Более точно надо у специалистов по старорусскому языку спрашивать.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Августа 20, 2010, 13:52:15: Цитата: skinokl
Нет, не подойдёт. с таким же упехом я могу предположть, что спуников было 3, 4, 5, 6.....15.... по одному на кажду катастрофу, которя была на Земле. Необязательно астероиду попадать в спутник, чтобы тот развалившись упал на землю и произвёл катастрофу, достаточно самому астероиду упасть на Землю. Нет никаких конкретных оснований предполагать, что был ещё один спутник Земли, по-крайней мере за последние тысяч 15 лет. Потопы, ледниковые периоды (климатические аномалии), дрейф оси вращения и магнитных полюсов - всё это происходит постоянно и спутник ещё один для этого не нужен. К слову, библейский потоп был локальным наводнением в Месопотамии в четвёртом тысячелетии до н.э., за историю человечества таких наводнений было сотни и они зафиксированы в документах, достаточно напомнить о вулкане Кракатау, взрыв которого в 1883г по силе превышал взрыв в Хиросиме в 200 тысяч! раз, поднявший цунами высотой до 40! метров - погибло 36 тыс. человек, уничтожено 295! городов и сёл. И для этой катастрофы ещё один спутник совсем не нужен был...

Нет конечно! Начало отсчёта - это как начало координат, вещь условная, не важно куда её "прилепить", на ход времени и оответственно на астрономические события это никак не влияет. Если бы мы сейчас продолжали вести отсчёт от сотворения мира (шумерского, еврейского, индийского..не важно какого), то, аналогично современному отсчёту, всё что было раньше мифического сотворения мы считали бы в обратную сторону ( до н. э. - до сотворения мира )

Не так. Юлианским календарём на Руси пользоваться начали с 10го века, только новый год отмечали сначала 1 марта (который всё-таки был), потом 1 сентября и отсчёт вели от сотворения мира. Сам календарь (система вычисления солнечно-лунных циклов: сутки-месяцы-год) был юлианским. Пётр 1 только ввёл начало отсчёта от Р.Х. и новый год - 1 января.

Не понимаю, что Вам далась эта фраза? Вам нужен перевод фразы "за многую рознь и считание в тех летах"??? Что тут неясного - из-за большой разницы и вычисления тех дат. По-крайней мере из контекста это так вытекает. Более точно надо у специалистов по старорусскому языку спрашивать.
В принципе вы не отрицаете что мог быть спутник. Я же сказал что гипотеза только. Да необязательно попадать, дабы он разрушился, я же не говорю что всё смыло на земле. Один осколок в океан, локальное цунами, другой на сушу ледниковый период Пояс же атероидов есть, значит там что то было, планета например. Это вы математик похоже. Время просто идёт У него нет системы координат, которую придумали. Я про другое, что система дат индийского проихождения, они более подходят под датировку ту, которую показывают различне исследования, чем библейские.
А теперь дайте мне информацию, о том откуда вы взяли о летоисчеслении до Петра.
Это ваша интерпритация, у меня другая. Вы правильно сказали о том что нужно спросить у специалиста. Кстати РПЦ раньше была не православная, а правоверная. Это я к тому, что мне нужно глянуть исходный текст.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Августа 20, 2010, 18:48:20: Цитата: ПростоЯ
В принципе вы не отрицаете что мог быть спутник. Я же сказал что гипотеза только. Да необязательно попадать, дабы он разрушился, я же не говорю что всё смыло на земле. Один осколок в океан, локальное цунами, другой на сушу ледниковый период
Как у вас всё просто, фильмов голливудских насмотрелись? Климат - сложная система, зависящая от: альбедо, прецессии и нутации земной оси, дрейфа магнитных полюсов, содержания парниковых газов в атмосфере, вулканической активности, дрейфа континентов, океана, влияния соседних планет и Луны, ну и "залётные" - астероиды, метеориты, кометы... Ледниковый период - циклическое явление, происходящее на Земле регулярно. За последние 2.5 млрд лет было 20 ледниковых периодов сгруппированых в 4 ледниковых эры. Прцессы эти постепенные, растягивающиеся на миллионы лет. Ледниковые эры длятся около 200-300 млн. лет, ледниковые периоды длятся десятки млн. лет, а их пики - гляциалы - десятки-сотни тысяч лет. Это не одномоментный процесс как фильме "Послезавтра". Ничего из выше перечисленного не указывает на существование второй луны. Гипотеза должна на чём-то строиться. Какие данные палеоклиматологии, палеомагнетизма, геологии, астрономии, археологии, истории указывают на возможность существования ещё одного спутника. Шлиман строил свою гипотезу базируясь на древнегреческих мифах, а вы на чём? Просто на предположении??? Повторяюсь, с таким же успехом можно предположить, что спутников было 15...или 100.
http://www.inauka.ru/earth/article98532.html (http://www.inauka.ru/earth/article98532.html)

Цитата: ПростоЯ
Пояс же атероидов есть, значит там что то было, планета например.
Там было то, что там и сейчас есть - пояс астероидов, реликты времён образования солнечной системы. Это так и не сформировавшаяся, из-за гравитационного воздействия Юпитера, планета.

Цитата: ПростоЯ
Это вы математик похоже. Время просто идёт У него нет системы координат, которую придумали. Я про другое, что система дат индийского проихождения, они более подходят под датировку ту, которую показывают различне исследования, чем библейские.
Я не говорил (и не мог вообще сказать подобную глупость), что у времени есть система координат. Я сказал, что календарь - это система координат, необходимая для фиксации определённых промежутков времени (солнечно-лунных циклов)
Подождите, вы путаете ДАТИРОВКУ событий и СИСТЕМУ ИСЧИСЛЕНИЯ СОНЕЧНО-ЛУННЫХ ЦИКЛОВ. Мы же про календарь говорим и его УСЛОВНОЕ начало отсчёта. Причём тут датировка???? НЕ ВАЖНО ОТКУДА НАЧИНАТЬ СЧИТАТЬ! Какая разница, считать ли от появления Брахмы, Сотворения мира, Основания Рима, Рождества Христово и т.д.???? Это всё условные привязки. В этом плане индийская система не лучше и не хуже любой другой системы.
По-поводу индийской датировки. Эта тема совсем другая. но скажу. Никакого принципиального оличия между ней и еврейской датировки начала сотворения мира нет. Просто индусам повезло - их датировка оказалась ближе к научной чем еврейская случайно, да и то если проанализировать, то и эта близость под большим вопросом. Никакой научной почвы их числа не содежат.

Цитата: ПростоЯ
А теперь дайте мне информацию, о том откуда вы взяли о летоисчеслении до Петра.
Ну например И. Климишин "Заметки о нашем календаре"(.....В основу летосчисления на Руси после принятия в 988 году христианства был положен пришедший к нам через Византию юлианский календарь с римскими наименованиями месяцев и семидневной неделей. Вместе с календарём с продолжительностью года в 365, 25 суток вошла в употребление и византийская мировая эра, в которой сотворение мира относилось к 5508 году до н. э.......) - в книге указаны ссылки на конкретные исторические документы. Ну приплюсую сюда ещё В.Демидова "Время, хранимое как драгоценность". А ещё меня этому в школе учили.

Цитата: ПростоЯ
Это ваша интерпритация, у меня другая. Вы правильно сказали о том что нужно спросить у специалиста. Кстати РПЦ раньше была не православная, а правоверная. Это я к тому, что мне нужно глянуть исходный текст.
моя интерпритация вытекает из здравого смысла... интересно, какой у вас вариант. Чтобы было легче искать исходник - (Полное собрание законов Российской империи с 1649 года. - Том III (1689-1699 гг.). - СПб., 1830. - С. 680-681. - № 1735). - это сей закон
.... Кстати, я так и не понял про РПЦ, называйте её как вам удобно - греко-каталической, православной, правоверной - какое это имеет отношение к делу? "А роза остаётся розой, хоть розой назови её, хоть - нет..."
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Августа 23, 2010, 15:39:16: Цитата: skinokl
Как у вас всё просто, фильмов голливудских насмотрелись? Климат - сложная система, зависящая от: альбедо, прецессии и нутации земной оси, дрейфа магнитных полюсов, содержания парниковых газов в атмосфере, вулканической активности, дрейфа континентов, океана, влияния соседних планет и Луны, ну и "залётные" - астероиды, метеориты, кометы... Ледниковый период - циклическое явление, происходящее на Земле регулярно. За последние 2.5 млрд лет было 20 ледниковых периодов сгруппированых в 4 ледниковых эры. Прцессы эти постепенные, растягивающиеся на миллионы лет. Ледниковые эры длятся около 200-300 млн. лет, ледниковые периоды длятся десятки млн. лет, а их пики - гляциалы - десятки-сотни тысяч лет. Это не одномоментный процесс как фильме "Послезавтра". Ничего из выше перечисленного не указывает на существование второй луны. Гипотеза должна на чём-то строиться. Какие данные палеоклиматологии, палеомагнетизма, геологии, астрономии, археологии, истории указывают на возможность существования ещё одного спутника. Шлиман строил свою гипотезу базируясь на древнегреческих мифах, а вы на чём? Просто на предположении??? Повторяюсь, с таким же успехом можно предположить, что спутников было 15...или 100.
http://www.inauka.ru/earth/article98532.html (http://www.inauka.ru/earth/article98532.html)

Там было то, что там и сейчас есть - пояс астероидов, реликты времён образования солнечной системы. Это так и не сформировавшаяся, из-за гравитационного воздействия Юпитера, планета.

Я не говорил (и не мог вообще сказать подобную глупость), что у времени есть система координат. Я сказал, что календарь - это система координат, необходимая для фиксации определённых промежутков времени (солнечно-лунных циклов)
Подождите, вы путаете ДАТИРОВКУ событий и СИСТЕМУ ИСЧИСЛЕНИЯ СОНЕЧНО-ЛУННЫХ ЦИКЛОВ. Мы же про календарь говорим и его УСЛОВНОЕ начало отсчёта. Причём тут датировка???? НЕ ВАЖНО ОТКУДА НАЧИНАТЬ СЧИТАТЬ! Какая разница, считать ли от появления Брахмы, Сотворения мира, Основания Рима, Рождества Христово и т.д.???? Это всё условные привязки. В этом плане индийская система не лучше и не хуже любой другой системы.
По-поводу индийской датировки. Эта тема совсем другая. но скажу. Никакого принципиального оличия между ней и еврейской датировки начала сотворения мира нет. Просто индусам повезло - их датировка оказалась ближе к научной чем еврейская случайно, да и то если проанализировать, то и эта близость под большим вопросом. Никакой научной почвы их числа не содежат.

Ну например И. Климишин "Заметки о нашем календаре"(.....В основу летосчисления на Руси после принятия в 988 году христианства был положен пришедший к нам через Византию юлианский календарь с римскими наименованиями месяцев и семидневной неделей. Вместе с календарём с продолжительностью года в 365, 25 суток вошла в употребление и византийская мировая эра, в которой сотворение мира относилось к 5508 году до н. э.......) - в книге указаны ссылки на конкретные исторические документы. Ну приплюсую сюда ещё В.Демидова "Время, хранимое как драгоценность". А ещё меня этому в школе учили.

моя интерпритация вытекает из здравого смысла... интересно, какой у вас вариант. Чтобы было легче искать исходник - (Полное собрание законов Российской империи с 1649 года. - Том III (1689-1699 гг.). - СПб., 1830. - С. 680-681. - № 1735). - это сей закон
.... Кстати, я так и не понял про РПЦ, называйте её как вам удобно - греко-каталической, православной, правоверной - какое это имеет отношение к делу? "А роза остаётся розой, хоть розой назови её, хоть - нет..."
Мифы мифами. Троя тоже мифом была. Многое ими было пока не нашли. Ваша интерпритация исходит из тех знаний которые у вас есть. А просто представте что они ложны, что в таком случае ? Документы, да за примерами далеко ходить не нужно, смотрим страны прибалтики что делают. Меня тоже многому в школе учили.
Вы говорите про индусов, а докажите что их датировка не верна, сможете ? Очень сильно сомневаюсь. Как нам раньше говорили, что до письменности знания передавали из уст в уста, так появились мифы, сказки. А про РПЦ я сказал, что в византии была правоверная (ортодоксальная) церковь и когда её нам навязали она была правоверной, а не православной. Это я всё веду к тому что изучайте народное творчество, там намного больше информации правдивой
А про календарь я завтра напишу
Кстати о климате. Я и не отрицаю что ледниковые периоды бывали уже на земле. Я просто предполижил, что один из вариантов может быть таким. Вы его в принципе не отвергли, попросили доказательств, одну теорию сами же и привели
Пояс астероидов, опять таки это принятое мнение. И опять же по мифам там планета была
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Августа 23, 2010, 16:56:53: Цитата: ПростоЯ
Мифы мифами. Троя тоже мифом была.
Но ещё никому не удалось доказать существования Зевса, Посейдона и пр....))) Это так к слову

Цитата: ПростоЯ
Ваша интерпритация исходит из тех знаний которые у вас есть. А просто представте что они ложны, что в таком случае ?
Вот пять у вас всё ПРОСТО. Просто представить себе это могу. Более того, я допускаю, что значительное число исторических артефактов поддельные, ложные, сфальсифицированые - в конце концов история это не физика с математикой. Но, во-первых, под любым утверждением должно быть основание, т. е. ПРОСТО так, потому что мне так захотелось. я не могу опровергать - ДОЛЖНО БЫТЬ ОСНОВАНИЕ! Иначе история перестанет как наука вообще существовать, каждый будет строить свои теории - кому какая нравится - и уже точно никогда никто никакой истины не узнает. Во-вторых, фальсифицировать можно ограниченное количество артефактов, всю историю "переделать" невозможно - слишком сильно человечество "наследило" за время своего существования - за всеми не подотрёшь.

Цитата: ПростоЯ
Вы говорите про индусов, а докажите что их датировка не верна, сможете ? Очень сильно сомневаюсь.
Это уже другая тема, мы про календарь говорим... Но, тем не менее - пусть сначала сторонники "индийской датировки" докажут. что индусы знали о времени реального появления Вселенной, Солнечной системы и Земли. Тогда можно будет обсуждать...

Цитата: ПростоЯ
Как нам раньше говорили, что до письменности знания передавали из уст в уста, так появились мифы, сказки.
Вот именно. так появляются СКАЗКИ. Каждый последующий рассказчик, не являясь очевидцем событий, трактовал событие так как он его понимал, превнося, что-то от себя. В результате миф и оригинал имеют мало чего общего друг с другом. А вот наука умеет связать все данные воедино ( в том числе и данные физических исследований и математических расчётов) и, по возможности, отделить миф от реальности.

Цитата: ПростоЯ
А про РПЦ я сказал, что в византии была правоверная (ортодоксальная) церковь и когда её нам навязали она была правоверной, а не православной. Это я всё веду к тому что изучайте народное творчество, там намного больше информации правдивой
Опять не понял про РПЦ. Ну называлась она в Византии правоверной и что? Какая вообще разница как она называлась? В чём отличие византийской ПРАВОВЕРНОЙ от русской ПРАВОСЛАВНОЙ? И какое отношение имеет календарь ( или вторая Луна, или ледниковые периоды, или индусы) к названию церкви???

Цитата: ПростоЯ
Кстати о климате. Я и не отрицаю что ледниковые периоды бывали уже на земле. Я просто предполижил, что один из вариантов может быть таким. Вы его в принципе не отвергли, попросили доказательств, одну теорию сами же и привели
Теоретически, вариантов может быть сотни, но, чтобы какой-то из них начать рассматривать нужны основания.

Цитата: ПростоЯ
Пояс астероидов, опять таки это принятое мнение. И опять же по мифам там планета была
Это мнение не ПРОСТО так приняли, за ним стоят серьёзные астрофизические иследования.
В каком конкретно мифе говориться, что была планета (Фаэтон, полагаю))) между орбитами Марса и Юпитера? И, что это была именно планета, а не астероид, например))))
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: andrej korneev от Августа 23, 2010, 23:23:22: Кстати, по поводу славяно-арийского календаря. У нас в Минске есть исторический музей, в котором выложены летописи. И что самое интересное в очень многих докумениах стоят 2 даты. От Р.Х. и от С.М.З.Х. Думаю, пояснять ничего не надо
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Августа 24, 2010, 00:57:49: Цитата: andrej korneev
Кстати, по поводу славяно-арийского календаря. У нас в Минске есть исторический музей, в котором выложены летописи. И что самое интересное в очень многих докумениах стоят 2 даты. От Р.Х. и от С.М.З.Х. Думаю, пояснять ничего не надо
Да нет уж поясните- в каком именно музее нахоятся это "артефакты", вы сами их видели? и если можно сфотографируйте их и выложите сюда. Сам, в свою очереь, при первой же возможности зайду в этот музей и посмотрю...
P.S. никакого славяно-арийского каленаря не существовало, хотя бы по той причине, что не существовало славяно-ариев, равно как и германских ариев....
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Августа 24, 2010, 13:38:21: Цитата: andrej korneev
Кстати, по поводу славяно-арийского календаря. У нас в Минске есть исторический музей, в котором выложены летописи. И что самое интересное в очень многих докумениах стоят 2 даты. От Р.Х. и от С.М.З.Х. Думаю, пояснять ничего не надо
Да пожалуйста скажите. Я попрошу Мамку сфоткать или сами выложите.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Августа 27, 2010, 14:38:18: Цитата: skinokl
Но ещё никому не удалось доказать существования Зевса, Посейдона и пр....))) Это так к слову

Вот пять у вас всё ПРОСТО. Просто представить себе это могу. Более того, я допускаю, что значительное число исторических артефактов поддельные, ложные, сфальсифицированые - в конце концов история это не физика с математикой. Но, во-первых, под любым утверждением должно быть основание, т. е. ПРОСТО так, потому что мне так захотелось. я не могу опровергать - ДОЛЖНО БЫТЬ ОСНОВАНИЕ! Иначе история перестанет как наука вообще существовать, каждый будет строить свои теории - кому какая нравится - и уже точно никогда никто никакой истины не узнает. Во-вторых, фальсифицировать можно ограниченное количество артефактов, всю историю "переделать" невозможно - слишком сильно человечество "наследило" за время своего существования - за всеми не подотрёшь.

Это уже другая тема, мы про календарь говорим... Но, тем не менее - пусть сначала сторонники "индийской датировки" докажут. что индусы знали о времени реального появления Вселенной, Солнечной системы и Земли. Тогда можно будет обсуждать...

Вот именно. так появляются СКАЗКИ. Каждый последующий рассказчик, не являясь очевидцем событий, трактовал событие так как он его понимал, превнося, что-то от себя. В результате миф и оригинал имеют мало чего общего друг с другом. А вот наука умеет связать все данные воедино ( в том числе и данные физических исследований и математических расчётов) и, по возможности, отделить миф от реальности.

Опять не понял про РПЦ. Ну называлась она в Византии правоверной и что? Какая вообще разница как она называлась? В чём отличие византийской ПРАВОВЕРНОЙ от русской ПРАВОСЛАВНОЙ? И какое отношение имеет календарь ( или вторая Луна, или ледниковые периоды, или индусы) к названию церкви???

Теоретически, вариантов может быть сотни, но, чтобы какой-то из них начать рассматривать нужны основания.

Это мнение не ПРОСТО так приняли, за ним стоят серьёзные астрофизические иследования.
В каком конкретно мифе говориться, что была планета (Фаэтон, полагаю))) между орбитами Марса и Юпитера? И, что это была именно планета, а не астероид, например))))
Как иобратного кстати
А почему я должен что то усложнять ? ЗАЧЕМ ? Да массу можно фальсифицировать, а то что не могут, можно скрыть, об этом не подумали ?
Я не индус что бы за них что то доказывать, это вам просто для размышления, не более того.
Сказки менять никто не меняет, и не добавляет. И в каждой по крайней мере русской сказке "сказка-быль, да в ней намёк, добрым молодцам урок" Потрудитесь воспринять урок, а то получится то, что по данному предмету вы двоешник
Православной Никон пытался сделать, но не вышло, сделали советы её таковой, а в документах она именно правоверная (ортодоксальная). Её и сейчас называют ортодоксальной, но ортодоксальная и правоверная это разные слова с разным значением. ортодоксальная - правоверная, так намного точнее. Посмотрите по славарям.
Теория практика. Почему у нас у Луны два названия. Луна и месяц ? Делаем отсыл опять к сказкам. Там не луной называю, а именно месяцем.
Основания есть, почему не рассматривать?
Я не сомневаюсь что стояли исследования, но я просто допускаю такую мысль что еслиосновываясь на ошибке, то ошибочен будет и результат.
Поэтому пояс астероидным назвали Вы шутник однако
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Августа 27, 2010, 22:41:36: Цитата: ПростоЯ
Православной Никон пытался сделать, но не вышло, сделали советы её таковой, а в документах она именно правоверная (ортодоксальная). Её и сейчас называют ортодоксальной, но ортодоксальная и правоверная это разные слова с разным значением. ортодоксальная - правоверная, так намного точнее. Посмотрите по славарям.

Действительно, полное название РПЦ на английском и сейчас звучит как Russian Orthodox Church, также она звучит и на греческом и на итальянском. В России она называется православная, и есть все основания это полагать, что термин православие пришло из языческой культуры на которую насаждалось христианство. Но при чем тут календарь?

Цитировать
Теория практика. Почему у нас у Луны два названия. Луна и месяц ?

На самом деле как минимум три, есть еще название "серп" (устар.)
В разных народах она называлась по разному, и часто имела более одного названия, не понимаю что тут удивительного? У меня к вам другой вопрос, а как "у вас" назывался Марс, Юпитер, Венера?

Цитировать
Делаем отсыл опять к сказкам. Там не луной называю, а именно месяцем.

А можете привести пример русской народной сказки (желательно с точным указанием кем и когда записана) ?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Августа 28, 2010, 21:51:21: Цитата: ПростоЯ
а то получится то, что по данному предмету вы двоешник
Оооо, хотите проверить уровень моих знаний по мифологии??? Вперёд! Только сами не облажайтесь.

Цитата: ПростоЯ
Православной Никон пытался сделать, но не вышло, сделали советы её таковой, а в документах она именно правоверная (ортодоксальная). Её и сейчас называют ортодоксальной, но ортодоксальная и правоверная это разные слова с разным значением. ортодоксальная - правоверная, так намного точнее. Посмотрите по славарям.
Ага, посмотрел... "ОРТОДОКСА'ЛЬНЫЙ, ая, ое; -лен, льна, льно [от греч. orthodoksos — правоверный]"...если я не ослеп, то ортодоксальный и правоверный одно и то же... Опять таки не понял, в чём разница ПРАВОВЕРНОЙ церкви от ПРАВОСЛАВНОЙ, напишите конкретные отличия....

Цитата: ПростоЯ
Почему у нас у Луны два названия. Луна и месяц ? Делаем отсыл опять к сказкам. Там не луной называю, а именно месяцем.
Основания есть, почему не рассматривать?
Два названия Луны было у всех индоевропейцев. ЛУНА произошло из праиндоевропейского *luksna - луна. в той или иной форме присутствует во всех индоевропейских языках. МЕСЯЦ - так же присутствует во всех индоевропейских языках, произошло от праиндоевропейского *mhensis - месяц. Теперь, почему используются два слова. Слово "Луна" было сакральным, табуированым - использовать его могли только жрецы при проведении ритуалов ( греч. богиня Селена, римская богиня Луна(Лусина)), а "месяц" использовался в повседневном общении- ту же Селену простые греки могли называть только Мена. Германцы вслух бога луны могли назвать только именем Ману...

Цитата: ПростоЯ
Я не сомневаюсь что стояли исследования, но я просто допускаю такую мысль что еслиосновываясь на ошибке, то ошибочен будет и результат.
..мда, видимо вы плохо представляете современную астрономию.... А можно узнать какая ошибка (хотя бы гипотетическая) могла лежать в основе этих исследований?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Августа 30, 2010, 18:21:20: Цитата: john
Действительно, полное название РПЦ на английском и сейчас звучит как Russian Orthodox Church, также она звучит и на греческом и на итальянском. В России она называется православная, и есть все основания это полагать, что термин православие пришло из языческой культуры на которую насаждалось христианство. Но при чем тут календарь?

На самом деле как минимум три, есть еще название "серп" (устар.)
В разных народах она называлась по разному, и часто имела более одного названия, не понимаю что тут удивительного? У меня к вам другой вопрос, а как "у вас" назывался Марс, Юпитер, Венера?

А можете привести пример русской народной сказки (желательно с точным указанием кем и когда записана) ?
Это я к тому что нужно оригинал глянуть. А так я с вами согласен по поводу насаждения христианства.
Вспомню напишу. Маленьким был читал, очень хорошо запомнил что ходил герой именно к месяцу, а в той книге, авторов небыло.

2skinokl, спросите у джона что он по поводу правоверия и православия думает. Чуть чуть напишу. правоверная это значит приверженная старым традициям, а провославная это для охристианивания славян сделали. Оттуда же такое количество праздников языческии РПЦшных пересекающихся. Самый простой примёр Это Ивана Купалы (РПЦ) и Купала (язычество). Так что и с календарём я думаю примерно тоже произошло.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Сергей от Августа 30, 2010, 19:33:16: Цитата: ПростоЯ
Маленьким был читал, очень хорошо запомнил что ходил герой именно к месяцу, а в той книге, авторов небыло.
Обращался к солнцу месяцу….., ответ дал ветер.

....Темной ночки Елисей
Дождался в тоске своей.
Только месяц показался,
Он за ним с мольбой погнался.
"Месяц, месяц, мой дружок,
Позолоченный рожок!
Ты встаешь во тьме глубокой,
Круглолицый, светлоокий,
И, обычай твой любя,
Звезды смотрят на тебя.
Аль откажешь мне в ответе?
Не видал ли где на свете
Ты царевны молодой?
Я жених ей".-- "Братец мой,--
Отвечает месяц ясный,--
Не видал я девы красной.
На стороже я стою
Только в очередь мою.
Без меня царевна видно
Пробежала".-- "Как обидно!" --
Королевич отвечал.
Ясный месяц продолжал:
"Погоди; об ней, быть может,
Ветер знает. Он поможет.
Ты к нему теперь ступай,
Не печалься же, прощай".....

Александр Сергеевич Пушкин. Сказка о мертвой царевне и о семи богатырях.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Августа 31, 2010, 16:37:25: Цитата: ПростоЯ
Чуть чуть напишу. правоверная это значит приверженная старым традициям, а провославная это для охристианивания славян сделали.

Бред. Христианство (ислам, иудаизм, буддизм), приходя в новые места - неизбежно адаптировалось под имеющуюся в этом месте религию, язык, культуру и т.п. А так как на Руси в дохристианскую эпоху было язычество (даже если бы это не подтверждалось историческими находками - можно провести аналогию с другими народами), и я вполне допускаю что люди самоназывались православными, то и христианство придя на Русь неизбежно впитало в себя все то что до него было.

Цитировать
Оттуда же такое количество праздников языческии РПЦшных пересекающихся. Самый простой примёр Это Ивана Купалы (РПЦ) и Купала (язычество).

Да, примерно так. Многим языческим праздникам придуман некий церковный праздни - это всегда и везде так было.

Цитировать
Так что и с календарём я думаю примерно тоже произошло.

Нет. Христианство могло лишь использовать имеющийся календарь, что собственно и подтверждается везде, у всех народов. Не надо забывать, что христианство в научном смысле достаточно темное и безпросветное, и служители этого культа особо науками не баловались, тем более в ортодоксальных направлениях аврамических религий, а разработка календаря дело весьма хлопотное, требующее годы научных исследований, расчетов, наблюдений, обобщений и т.п. Они просто не могли придумать какой-то там свой календарь, им бы времени не хватило. А тем более за короткий срок насадить собственный календарь и уничтожить все, что касалось бы старых календарей - нет, это невозможно. Ни в одной стране, ни одной религии этого не удавалось, почему Россия должна быть исключением?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Сентября 02, 2010, 13:46:42: Цитата: john
Бред. Христианство (ислам, иудаизм, буддизм), приходя в новые места - неизбежно адаптировалось под имеющуюся в этом месте религию, язык, культуру и т.п. А так как на Руси в дохристианскую эпоху было язычество (даже если бы это не подтверждалось историческими находками - можно провести аналогию с другими народами), и я вполне допускаю что люди самоназывались православными, то и христианство придя на Русь неизбежно впитало в себя все то что до него было.

Да, примерно так. Многим языческим праздникам придуман некий церковный праздни - это всегда и везде так было.

Нет. Христианство могло лишь использовать имеющийся календарь, что собственно и подтверждается везде, у всех народов. Не надо забывать, что христианство в научном смысле достаточно темное и безпросветное, и служители этого культа особо науками не баловались, тем более в ортодоксальных направлениях аврамических религий, а разработка календаря дело весьма хлопотное, требующее годы научных исследований, расчетов, наблюдений, обобщений и т.п. Они просто не могли придумать какой-то там свой календарь, им бы времени не хватило. А тем более за короткий срок насадить собственный календарь и уничтожить все, что касалось бы старых календарей - нет, это невозможно. Ни в одной стране, ни одной религии этого не удавалось, почему Россия должна быть исключением?
Да я с вами согласен, но я просто говорю про значение слов и только.
Так и я вам про что и говорю. Если у нас был своё календарь и летоисчесление, то его меняли поэтапно, последний этап при советах. Поэтапно это для того что бы произошла смена нескольких поколений, забылось то что знали и навязалось новое. Это моё мнение. Надеюсь что фотографии будут во второй половине сентября.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Сентября 02, 2010, 16:18:20: Цитата: ПростоЯ
Так и я вам про что и говорю. Если у нас был своё календарь и летоисчесление, то его меняли поэтапно, последний этап при советах. Поэтапно это для того что бы произошла смена нескольких поколений, забылось то что знали и навязалось новое. Это моё мнение. Надеюсь что фотографии будут во второй половине сентября.

Смена календаря - это обоснованная необходимость, а не какой-то там злой умысел. Доподлинно известно, что в христианское время на Руси пользовались юлианским календарем с византийским летосчислением от сотворения мира и с римским названием месяцев (повесть временных лет). Петр Первый изменил существующее положение дел, оставив юлианский календарь, но став считать года не от сотворения мира, а на еропейский манер - от рождества Христова, при этом, дабы не было конфликтов с приверженцами старого стиля и церкви, в указе царь сделал оговорку: “А буде кто захочет писать оба те лета, от сотворения мира и от рождества Христова, сряду свободно". Собственно и сегодня никто не запрещает использовать это летосчисление, правда это не очень удобно пользоваться двумя календарями. Далее, так как юлианский календарь не слишком точный - постепенно во всех странах его использующих от него отказались в пользу григорианского календаря, в России об этом поговаривали еще при царе, но перейти удалось только при советах, в 1918 году.

Я уже на протяжении года еще хоть что-нибудь, что подтверждало бы существование некого Древне-Славянского календаря или хоть какую-то информацию о том, какой календарь использовался в дохристианскую эпоху - тщетно.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Сентября 03, 2010, 18:53:09: Цитата: john
Смена календаря - это обоснованная необходимость, а не какой-то там злой умысел. Доподлинно известно, что в христианское время на Руси пользовались юлианским календарем с византийским летосчислением от сотворения мира и с римским названием месяцев (повесть временных лет). Петр Первый изменил существующее положение дел, оставив юлианский календарь, но став считать года не от сотворения мира, а на еропейский манер - от рождества Христова, при этом, дабы не было конфликтов с приверженцами старого стиля и церкви, в указе царь сделал оговорку: “А буде кто захочет писать оба те лета, от сотворения мира и от рождества Христова, сряду свободно". Собственно и сегодня никто не запрещает использовать это летосчисление, правда это не очень удобно пользоваться двумя календарями. Далее, так как юлианский календарь не слишком точный - постепенно во всех странах его использующих от него отказались в пользу григорианского календаря, в России об этом поговаривали еще при царе, но перейти удалось только при советах, в 1918 году.

Я уже на протяжении года еще хоть что-нибудь, что подтверждало бы существование некого Древне-Славянского календаря или хоть какую-то информацию о том, какой календарь использовался в дохристианскую эпоху - тщетно.
А вы действительно считаете что повесть временных лет правдива на все 100% ? Хотелось бы обратить внимание на
Цитировать
В Древней Руси лето (год) начиналось в день осеннего равноденствия — по новому летоисчислению 21 сентября. До конца XVII в. новолетие начиналось не с января, а с марта (как в древнем Риме) или с сентября (как в Византии). До 1492 (7000) лета, как полагают исследователи, оба новолетия существовали параллельно, но преобладал мартовский стиль. С 1492 г. завоёвывает преобладание сентябрьский стиль, вытесняющий мартовский. Петр I, своим указом лета 7208 (1699) декабря в 20 день, указал началом года считать 1 января [3]. Этим же указом летоисчесление славян, до этого считавшееся от Сотворения Мира, царь указал заменить на летоисчесление от рождества Христова. Таким образом, лето 7208 от сотворения мира стало 1700 годом от рождества Христова. Этот же указ содержал указание людям поздравлять друг друга с новым годом, а не с новолетием, как было принято ранее.
Выделил жирным. Возмём Английский азык: Год - year, немецкий Jahr, голландский - jaar. Теперь Бог английский и голландский God, немецкий Gott. Так с чем же Пётр велел поздравлять друг друга ? Год - God - с новым богом.
Так же почему лето начиналось осенью ? Логичнее весной, впрочем там про весну тоже сказано.
Это я веду к тому, что если хочешь что то изменить, есть два пути. Сделать это медленно и поэтапно. Или Уничтожить стариков и взрослых, всех тех кто является носителями традиции, вот что было в киевской руси.
Вообщем к письменным источникам следует очень осторожно относиться, особенно к различным копиям.
Конечно не в тему, но возьмём индийкий календарь (http://ru.wikipedia.org/wiki/Единый_национальный_календарь_Индии) они получаются не празднуют новый год, а новое лето.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Сентября 04, 2010, 21:44:29: Цитата: ПростоЯ
Выделил жирным. Возмём Английский азык: Год - year, немецкий Jahr, голландский - jaar.
Теперь Бог английский и голландский God, немецкий Gott. Так с чем же Пётр велел поздравлять друг друга ? Год - God - с новым богом.
Англ. God, нем. Gott произошли от древнегерманского *ghutan (бог), тот от древнеиндоевроп. *ghut (тот кому поклоняются) от *gheu (поклоняться); родственны перс. khoda, санскрит - khuta (кому поклоняются).
Русское ГОД произошло от древнеславянского *godi (срок, пора) - от индоевроп. *ghed (соединять, объединять). ГОДИНА, ГОДНЫЙ, ПОГОДА - от этого же корня. Кстати, английские good, together, gather восходят к древнегерманскому *godas (полный, созревший, подходящий), который так же произошёл от этого же индоевропейского корня.

Цитата: ПростоЯ
Так же почему лето начиналось осенью ? Логичнее весной, впрочем там про весну тоже сказано.
Потому что слово "Лето" имело несколько значений - тёплое время, юг, год, ну и собственно лето. Слово "Весна" долгое время была синонимом слова "Лето" и означало то же самое... В контексте летоисчисления словом "лето" обозначали год.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Сентября 06, 2010, 15:41:14: Цитата: skinokl
Англ. God, нем. Gott произошли от древнегерманского *ghutan (бог), тот от древнеиндоевроп. *ghut (тот кому поклоняются) от *gheu (поклоняться); родственны перс. khoda, санскрит - khuta (кому поклоняются).
Русское ГОД произошло от древнеславянского *godi (срок, пора) - от индоевроп. *ghed (соединять, объединять). ГОДИНА, ГОДНЫЙ, ПОГОДА - от этого же корня. Кстати, английские good, together, gather восходят к древнегерманскому *godas (полный, созревший, подходящий), который так же произошёл от этого же индоевропейского корня.

Потому что слово "Лето" имело несколько значений - тёплое время, юг, год, ну и собственно лето. Слово "Весна" долгое время была синонимом слова "Лето" и означало то же самое... В контексте летоисчисления словом "лето" обозначали год.
Почему это вы древнеславянское на латинице написали то ? От чего произошли английские, голландские слова Бог, мне всё равно. Смотрим только на то какими они были в 1700 году. Ну и ещё к размышлению, почему когда спрашивают возхраст, то говорят, сколько тебе лет?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Сентября 06, 2010, 16:15:06: Цитата: ПростоЯ
Почему это вы древнеславянское на латинице написали то ? От чего произошли английские, голландские слова Бог, мне всё равно. Смотрим только на то какими они были в 1700 году. Ну и ещё к размышлению, почему когда спрашивают возхраст, то говорят, сколько тебе лет?
Потому что так принято в лингвистике (латинские буквы ещё и в математике, физике, химии... используются). Если лично вам это не нравится, то могу написать в современной русской транскрипции.
Какая разница какое было слово Бог в английском языке в 1700 году???? Ещё раз повторяю - русское слово ГОД не имеет никакой этимологической связи с английским God. Старославянское *ГОДЬ означало - СРОК, ПОРА. Слово ГОДИНА тебе известно??? Про ЛЕТО я уже писал - если с одного раза не понимаешь, то у тебя проблемы с пониманием русского языка.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Сентября 06, 2010, 16:40:14: Цитата: skinokl
Потому что так принято в лингвистике (латинские буквы ещё и в математике, физике, химии... используются). Если лично вам это не нравится, то могу написать в современной русской транскрипции.
Какая разница какое было слово Бог в английском языке в 1700 году???? Ещё раз повторяю - русское слово ГОД не имеет никакой этимологической связи с английским God. Старославянское *ГОДЬ означало - СРОК, ПОРА. Слово ГОДИНА тебе известно??? Про ЛЕТО я уже писал - если с одного раза не понимаешь, то у тебя проблемы с пониманием русского языка.
Есть разница. Не имеет, зато звучит то как и связь этимологическую тут искать не нужно. ГОДЪ правильнее будет в таком случае. Хорошо, срок, пора. Кокое отношение это имеет к новому году ? Срок пришёл ? Пора отмечать ? Година и год разные слова в то время., да и для меня сейчас.
День каждый, каждую годину привык я думой провожать. А. С. Пушкин
Мы помним подвиг наших предков, наших земляков, которые спасли страну в лихую годину, отстояли Российскую государственность. ◆ Година войны. ◆ Година бедствий.
Заменяйте слова на год, время, период. Придёться даже окончания слов менять. Замените на пору. Абсолютно ничего не изменится и будет понятно. Это лично моё мнение, отличное от вашего.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Сентября 06, 2010, 17:50:12: Цитата: ПростоЯ
Есть разница. Не имеет, зато звучит то как и связь этимологическую тут искать не нужно. ГОДЪ правильнее будет в таком случае. Хорошо, срок, пора. Кокое отношение это имеет к новому году ? Срок пришёл ? Пора отмечать ? Година и год разные слова в то время., да и для меня сейчас.
День каждый, каждую годину привык я думой провожать. А. С. Пушкин
Мы помним подвиг наших предков, наших земляков, которые спасли страну в лихую годину, отстояли Российскую государственность. ◆ Година войны. ◆ Година бедствий.
Заменяйте слова на год, время, период. Придёться даже окончания слов менять. Замените на пору. Абсолютно ничего не изменится и будет понятно. Это лично моё мнение, отличное от вашего.
нет не ГОДЪ, а *ГОДЬ - со старославянского - СРОК, ПОРА... старославянский язык - это язык существовавший до разделения славян на западных, восточных и южных. современные слова ГОД и ГОДИНА (как и ПОГОДА, ГОДНЫЙ, ПОГОДИ) - это разные слова (добавлю, что во многих славянских языках ГОДИНА - это ЧАС)... слова разные, а ПРОИСХОЖДЕНИЕ ОДИНАКОВОЕ - произошли от слова *ГОДЬ, а не от английского God... я понимаю, что писать вам это бесполезно...
Мне интересно, вы вообще представляете, что такое этимологический анализ? Кого из известных этимологов, лингвистов вы знаете? Читали Вяч. Вс. Иванова? Т. В.Гамкрелидзе? В.Н. Топоров? С.А.Старостин? В.М. Иллич-Свитыч?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: ПростоЯ от Сентября 06, 2010, 18:00:51: Цитата: skinokl
нет не ГОДЪ, а *ГОДЬ - со старославянского - СРОК, ПОРА... старославянский язык - это язык существовавший до разделения славян на западных, восточных и южных. современные слова ГОД и ГОДИНА (как и ПОГОДА, ГОДНЫЙ, ПОГОДИ) - это разные слова (добавлю, что во многих славянских языках ГОДИНА - это ЧАС)... слова разные, а ПРОИСХОЖДЕНИЕ ОДИНАКОВОЕ - произошли от слова *ГОДЬ, а не от английского God... я понимаю, что писать вам это бесполезно...
Мне интересно, вы вообще представляете, что такое этимологический анализ? Кого из известных этимологов, лингвистов вы знаете? Читали Вяч. Вс. Иванова? Т. В.Гамкрелидзе? В.Н. Топоров? С.А.Старостин? В.М. Иллич-Свитыч?
Ох.....давайте вначале придём к одному понимаю. Мы обсуждаем здесь слово ГОД. Всех вышеперечисленных авторов не читал. Я не пытаюсь связать английское слово с русским. Вы пишите что во многих славянских языках година это ЧАС, как час стал тем что сейчас мы называем годом? С какого года существует слово годь? Я вам о другом толкую, а значинее слова которое Пётр ввёл. Он у нас же был любитель голландсокого. оттуда он много принёс, как и новый год, с ихним значением слова.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Сентября 06, 2010, 19:14:37: Цитата: ПростоЯ
Ох.....давайте вначале придём к одному понимаю. Мы обсуждаем здесь слово ГОД. Всех вышеперечисленных авторов не читал. Я не пытаюсь связать английское слово с русским. Вы пишите что во многих славянских языках година это ЧАС, как час стал тем что сейчас мы называем годом? С какого года существует слово годь? Я вам о другом толкую, а значинее слова которое Пётр ввёл. Он у нас же был любитель голландсокого. оттуда он много принёс, как и новый год, с ихним значением слова.
Ну пипец!!! Моему сыну пять лет, но он уже может логические связи строить....
Старославянское *godi - срок, пора, ВРЕМЯ - понимаешь???? От этого слова произошли русские слова ГОД, ГОДИНА, ПОГОДА, ПОГОДИ, ГОДНЫЙ, ЖДАТЬ... Для сравнения даю другие славянские производные - словенский GOD (пора, годовщина, праздник); сербохорватский - ГО'Д (праздник); чешский - HOD (время, праздник); польский - GODY (праздник), GODZINA (час); верхнелужицкий - HODY (рождество), нижнелужицкий - GO'DY (срок, праздник)...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Ноября 22, 2010, 02:34:08: Sinokl. Наши предки говорили мудрый не тот кто много знает а тот, кто знает нужное. Вы ведь мало знакомы с идеологией древних славян, индии, тибета. Про гиперборею тоже вряд ли много знаете. Я считаю бесполезно обсуждать что то с человеком, который вырос на литературе, написанной в угоду правящему классу, часто иностранцами и евреями. Тут либо верь, либо не верь, а Вера - это ведение Ра (изначального света). Книга Велеса как правдивый источник можно считать. Индийские Веды тоже. из славяно-арийских вед можно нужное выделить. Известно, что христиане сжигали все древние источники знаний на протяжении 500 лет и попыток крещения до 988г было еще 2. Почитайте от Ариев к Русичам Демина. Может ваше сознание расширит. По поводу этимологии считаю древнеславянскую письменность самой древней, которая делилась как минимум на 4 вида. Был и торговый язык, по анологии современного английского.из нее произошел и санскрит(сам скрыт - для жрецов) а Православие было на Руси всегда, Никон решил совместить веру с христианской религией (ре-повтор)и вот что получилось. Даже те факты которые открываются в нынешнее время стараются скрыть, чтобы не было большого резонанса в обществе, ведь все придется переписывать. к этому пока не готовы...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Ноября 24, 2010, 19:05:54: Цитата: Антон0007
Sinokl. Наши предки говорили мудрый не тот кто много знает а тот, кто знает нужное. Вы ведь мало знакомы с идеологией древних славян, индии, тибета. Про гиперборею тоже вряд ли много знаете. Я считаю бесполезно обсуждать что то с человеком, который вырос на литературе, написанной в угоду правящему классу, часто иностранцами и евреями. Тут либо верь, либо не верь, а Вера - это ведение Ра (изначального света). Книга Велеса как правдивый источник можно считать. Индийские Веды тоже. из славяно-арийских вед можно нужное выделить. Известно, что христиане сжигали все древние источники знаний на протяжении 500 лет и попыток крещения до 988г было еще 2. Почитайте от Ариев к Русичам Демина. Может ваше сознание расширит. По поводу этимологии считаю древнеславянскую письменность самой древней, которая делилась как минимум на 4 вида. Был и торговый язык, по анологии современного английского.из нее произошел и санскрит(сам скрыт - для жрецов) а Православие было на Руси всегда, Никон решил совместить веру с христианской религией (ре-повтор)и вот что получилось. Даже те факты которые открываются в нынешнее время стараются скрыть, чтобы не было большого резонанса в обществе, ведь все придется переписывать. к этому пока не готовы...

1. Вы откуда знаете про Гиперборею?)))
2. Назовите хоть одну фамилию или научный труд "написанный в угоду правящему классу, иностранцами(!), евреями(!!!)
3. На каком языке написана книга Велеса? и когда?
4. Дёмина читал...фантаст
5. Этимология занимается происхождением слов
6. Про какую письменность вы говорите?
7. Про трансформацию "русский язык - санскрит" поподробнее пожалуйста. Особо меня интересует как морфология санскрита оказалась гораздо сложнее и архаичнее русского. Потом, как прошла кентумизация? Какое место в "вашей" моделе занимает тохарский язык и анатолийские языки?
8. " Никон решил совместить веру с христианской религией (ре-повтор)и вот что получилось." Что сия чушь означает, не понял?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Ноября 24, 2010, 19:48:35: Цитата: Антон0007
Книга Велеса как правдивый источник можно считать.

С чего бы это? Вот цитата отсюда: Велесова книга (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0):
Цитировать
Большинство академических исследователей — как историки, так и лингвисты — полагают, что это фальсификация, написанная в XIX или (более вероятно) XX веках и примитивно имитирующая древний славянский язык. Наиболее вероятным фальсификатором текста является сам Ю. П. Миролюбов.

Цитата: Антон0007
Индийские Веды тоже.

Индийские веды, - это эпос, в основном религиозной направленности. И в отношении этого эпоса, в части богооткровенности, также нет однозначности, например буддизм отвергает веды.

Цитата: Антон0007
из славяно-арийских вед можно нужное выделить.

Да, уж! САВ, как я уже не раз писал, - это ахинея, написанная А.Хиневичем, можно сказать на моих глазах в конце прошлого века, поскольку живу я в Омске!
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 03, 2010, 21:43:16: Вы настолько начитаны, я уж не знаю, что и сказать, бессмысленно переубеждать. Про Хиневича я долго сомневался, но его интерпретация подтверждается для меня, т.к. я нахожу доказательства, но прочитал только одну его книгу. я пользуюсь разнообразными источниками, чтобы понять как было на самом деле и узнать про древние цивилизации. Книга Велеса была написана на дощечках. Я читаю Асова 507стр. там и пример древнеславянского языка. А Демин то с чего фантаст? Вполне грамотный русский историк, просто написал свою книгу по источникам, вам не знакомым. Не стоит всему официальному верить наслово. Вы верите любому, но не действительно русскому.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Декабря 04, 2010, 14:17:42: Цитата: Антон0007
Вы настолько начитаны, я уж не знаю, что и сказать, бессмысленно переубеждать.

А вы правду скажите, причём с проверяемыми фактами!

Цитата: Антон0007
Про Хиневича я долго сомневался, но его интерпретация подтверждается для меня, т.к. я нахожу доказательства, но прочитал только одну его книгу.

Интересно, какие это вы нашли доказательства? Металлические пластинки, с которых якобы были переведены Хиневичем САВ? Доказательства - в студию!

Цитата: Антон0007
я пользуюсь разнообразными источниками, чтобы понять как было на самом деле и узнать про древние цивилизации. Книга Велеса была написана на дощечках.

И вы эти дощечки видели? Может подскажете, где они находятся?

Цитата: Антон0007
Я читаю Асова 507стр. там и пример древнеславянского языка.

Асов не историк, а пейсатель. И лучше почитать здесь: Асов Александр Игоревич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87):
Цитировать
Асов известен как комментатор, публикатор и переводчик ряда древних славянских текстов, академической наукой признаваемых поддельными.

Цитата: Антон0007
А Демин то с чего фантаст? Вполне грамотный русский историк, просто написал свою книгу по источникам, вам не знакомым. Не стоит всему официальному верить наслово. Вы верите любому, но не действительно русскому.

Дело вовсе не в официальном, русском или не русском, а дело в проверяемых фактах и доказательствах! В отношении Велесовой книги и САВ их просто нет! Зато лингвистический анализ показывает, что они были созданы вовсе не в то время, которое им приписывают.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 04, 2010, 16:08:12: Я не верю академической науке по многим вопросам. Накопилось уже столько фактов и доказательств опровергающих ее. Но как же вы их узнаете, если читаете только академическую официальную литературу? Проще об этом не писать, т.к. объяснить невозможно. А можно я вам эти дощечки домой принесу, чтоб доказать, что они есть?)) Я сам лингвист и представляю как работает аппарат опровержения и принятия фактов. Некоторые факты уже никак не проверишь, так значит их не было? http://knigavelesa.narod.ru/asov/tainy_knigi_velesa/gl1.html (http://knigavelesa.narod.ru/asov/tainy_knigi_velesa/gl1.html). Cоветую посмотреть игры богов (5-8 акты), 2 вводные лекции генерала Петрова (КОБ,КПЕ) и много чего еще. Если вы не славянин, то будет сложно понять...

«Книга Велеса» — это Священное Писание сла-
вян. Она была вырезана на буковых дощечках нов-
городскими жрецами в IX в. н. э. и посвящена богу
Велесу.
Эта книга описывает историю славян и многих ' i
иных народов Евразии от времён Прародителей
(XX тыс. до н.э.), а также от исторического вре-
мени, определяемого нами как начало I тыс. до н. э.,
и вплоть до IX в. н. э.. Она открывает перед нами ду-
ховную Вселенную древних русов. Она вобрала в се-
бя опыт многих тысячелетий духовных исканий,
борьбы, побед и поражений многих народов, населяв-
ших Евразию.
«Книга Велеса» — единственное сохранившееся
до наших дней священное писание Европы. От свя-
щенных книг древних греков и римлян: от «Рапсо-
дической теогонии» Орфея, от сочинений Мусея, от
«Сивиллиной книги» до нас дошло немногое. Ан-
тичные мифы и священную историю мы знаем по пе-
реложениям древних авторов. Сохранился сканди-
навский эпос, собранный в XIII в., песни скальдов:
«Старшая Эдда» и «Младшая Эдда». В этом ряду
«Книга Велеса» занимает особое место, ибо это —
жреческая книга, а потому её текст — древнейшая
традиция Европы. И не только Европы. Рассказы о
прародине «Книги Велеса» родственны с рассказами
из древнеиндийских Вед и древнеиранской авестий-
ской литературы. Сказания «Книги Велеса» о пра-
родителях сходны и с библейскими легендами о пат-
риархах.
Нам дана возможность изучить основы древнесла-
вянской ведической веры и ощутить дух древней
славянской культуры. Я уверен, явление «Книги Ве-
леса» говорит о начале эпохи Русского Возрождения.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Декабря 04, 2010, 20:32:57: Цитата: Антон0007
Я не верю академической науке по многим вопросам.

Какие у вас для этого есть основания? Огласите их, пожалуйста.

Цитата: Антон0007
Накопилось уже столько фактов и доказательств опровергающих ее.

В очередной раз прошу: доказательства - в студию!

Цитата: Антон0007
Но как же вы их узнаете, если читаете только академическую официальную литературу?

А вы что, предлагаете сказки читать? Или фальсифицированные творения, выдаваемые за древнерусские?

Цитата: Антон0007
Проще об этом не писать, т.к. объяснить невозможно.

Так зачем же вы пишете, тем более, что как вы говорите, объяснить невозможно? Т.е. если вы считаете, что объяснить то, что Велесова книга и САВ являются достоверными источниками невозможно, то почему вы в это верите? Просто потому, что хочется верить в красивую сказку?

Цитата: Антон0007
Я сам лингвист и представляю как работает аппарат опровержения и принятия фактов. Некоторые факты уже никак не проверишь, так значит их не было? http://knigavelesa.narod.ru/asov/tainy_knigi_velesa/gl1.html (http://knigavelesa.narod.ru/asov/tainy_knigi_velesa/gl1.html).

Простите, а у вас с логикой как? Сначала вы заявляете, что объяснить невозможно, но тут же, следом пишете, что представляете, как работает аппарат опровержения и принятия фактов! Во-первых, у вас какая-то понятийная неразбериха: факты - это то, что уже установлено и их можно только принять. Если же есть лишь предположения и некие другие предположения им противоречат, то необходимо принять меры к установлению того, какие предположения являются истинными, и лишь после этого они переходят в категорию фактов! Во-вторых, если вы представляете, как работает аппарат принятия фактов, - поясните нам, почему вы считаете, что Велесова книга и САВ - это древнерусские творения. Только без эмоций, а логически и с использованием других, твёрдо установленных фактов.

Цитата: Антон0007
Cоветую посмотреть игры богов (5-8 акты),

Посмотрел, - чушь собачья! Ну нельзя же быть таким легковерным!

Цитата: Антон0007
2 вводные лекции генерала Петрова (КОБ,КПЕ) и много чего еще.

И что, это как-то поможет установить факты? Мало ли кто и что говорит!

Цитата: Антон0007
Если вы не славянин, то будет сложно понять...

Опять же, во-первых, что значит славянин? Вы уж с терминологией определитесь! Проживающий на некоей территории, или имеющий славянские корни (до какого колена, допустима ли примесь не славянской крови и какой величины и т.д.). Вы в курсе, что население весьма сильно перемешалось, и что любые два человека на Земле являются родственниками всего лишь через 11 человек, независимо от того, кто они негры или эскимосы? А во-вторых, что, у славян какая-то особая логика, отличная от других народов, причём настолько, что её никто другой не может понять? Не нужно бред писать!

Цитата: Антон0007
«Книга Велеса» — это Священное Писание сла-
вян. Она была вырезана на буковых дощечках нов-
городскими жрецами в IX в. н. э. и посвящена богу
Велесу...

Ещё раз: доказательства этого - в студию!
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 05, 2010, 13:11:47: Хаха) бесмысленно вас переубеждать. Все равно что спорить с 10-летним ребенком. Я не говорю, что САВ это древнерусский источник, это комментарий. Как говорит, Хиневич - у нас свое, у вас свое. Но нет же суперумные ученые во все вмешаются.. Никто вам эти дощечки не покажет в нынешнее время, т.к. они сразу же пропадут, затеряются и т.п. есть много людей кому это выгодно.А про Велесову книгу я скинул ссылку. Существуют славянские съезды и организации, занимающиеся раскопками, поисками, обсуждениями имеющихся фактов среди которых много ученых, историков, археологов. А представители академической науки стремятся их оклеветать, т.к. пишут свои диссертации по имеющимся принятым и раннее написанным работам. Есть также профессор Чудинов, которого вы также назовете чудаком)) Вы не можете отделить правду от лжи, нужно уметь видеть истину даже в кажущейся бредом работе, учитывать мнение автора по данному вопросу. Также считаю, что бездуховному человеку это не под силу. Думать нужно не умом, а разумом. Доказательства потрудитесь поискать сами т.к. любые приведенные ссылки, окажутся для вас "лживыми, чушью, автор фантастом". Истина от вас далеко т.к. оперируете фактами, принятыми примерно за несколько веков в России и раннее в Риме и Греции. Для меня же многие загадки и тайны, которые до сих пор стоят перед людьми стали явными. Удачи в поисках...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 05, 2010, 13:18:44: Цитата: Антон0007
Есть также профессор Чудинов, которого вы также назовете чудаком))

Это который по штукатурке читает? И видит надписи там где их нет в принципе? Слыхали, слыхали...

Цитировать
Вы не можете отделить правду от лжи, нужно уметь видеть истину даже в кажущейся бредом работе, учитывать мнение автора по данному вопросу.

Вона че... А ты какими критериями отделения правды от лжи пользуешься? По принципу это мне нравится, а это не нравится?

Цитировать
Также считаю, что бездуховному человеку это не под силу.

О ты щас попал... Ну-ка объясни что в твоем понимании духовный, а что бездуховный человек? Как отличить?

Цитировать
Доказательства потрудитесь поискать сами т.к. любые приведенные ссылки, окажутся для вас "лживыми, чушью, автор фантастом". Истина от вас далеко т.к. оперируете фактами, принятыми примерно за несколько веков в России и раннее в Риме и Греции. Для меня же многие загадки и тайны, которые до сих пор стоят перед людьми стали явными. Удачи в поисках...

Искренен в своих (в своих?) заблуждениях?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 05, 2010, 13:24:08: Цитата: Антон0007
Хаха) бесмысленно вас переубеждать.

Знаешь чем религиозный фанат отличается от ученого? Убеждениями! Ученый все подвергает сомнению, чтобы принять или не принять какой-либо факт - он ищет доказательства, объяснения и т.д. Фанату этого ничего не нужно - вера не требует доказаетльств. Вот ты даже в диалог не вступаешь, а это типичное поведение религиозных фанатов, вместо того, чтобы в каком-либо вопросе докопаться до сути или хотя бы попробовать докопаться - они тупо заваливают собеседника целой кипой бреда, даже не пытаясь прислушаться к тому, что ему говорят. Новичек попросил тебя подтвердить фактом хоть что-нибудь из того что ты наговорил, и вместо того чтобы предъявить факты или признать что таких фактов нет - ты начинаешь истерить, кричать о бессмысленности переубеждения и т.д. и т.п.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Декабря 05, 2010, 13:48:05: Цитата: Антон0007
Хаха) бесмысленно вас переубеждать.

Так ты даже попытки этого не сделал!

Цитата: Антон0007
Я не говорю, что САВ это древнерусский источник, это комментарий.

Комментарий чего?

Цитата: Антон0007
Никто вам эти дощечки не покажет в нынешнее время, т.к. они сразу же пропадут, затеряются и т.п. есть много людей кому это выгодно.

Может не нужно детские сказки рассказывать? Ещё раз: никаких дощечек не было и нет!

Цитата: Антон0007
А про Велесову книгу я скинул ссылку.

Ты хоть сам-то читал, на кого ты дал ссылку? На Асова! А ведь я тебе тоже давал ссылку: Асов Александр Игоревич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), и даже цитату привёл:
Цитировать
Асов известен как комментатор, публикатор и переводчик ряда древних славянских текстов, академической наукой признаваемых поддельными.
Или ты не понимаешь, что такое доказательство?

Цитата: Антон0007
Есть также профессор Чудинов, которого вы также назовете чудаком))

Он более чем чудак, если находит древние славянские надписи даже на морщинистой заднице слона! Можешь почитать о нём и других, ему подобных здесь: Коллекция лингвофриков (http://lingvofreaks.narod.ru/).

Цитата: Антон0007
Вы не можете отделить правду от лжи, нужно уметь видеть истину даже в кажущейся бредом работе, учитывать мнение автора по данному вопросу.

Родной, ты о чём это? Ты про критерии достоверности хоть какое-то представление имеешь? И причём здесь мнение автора? Мнение автора не играет совершенно никакой роли, главное - это обоснование этого мнения! Если обоснования нет (как с Велесовой книгой или САВ), то грош цена мнению автора, - это не более чем фантазии!

Цитата: Антон0007
Думать нужно не умом, а разумом.

Может разъяснишь, что в твоём понимании ум, а что такое разум? И в чём отличаются процессы "думания" тем и другим?

Цитата: Антон0007
Доказательства потрудитесь поискать сами т.к. любые приведенные ссылки, окажутся для вас "лживыми, чушью, автор фантастом".

Так в том-то и дело, что поискали, и обнаружили, что никаких доказательств нет! Есть лишь попытки фальсификации!

Цитата: Антон0007
Для меня же многие загадки и тайны, которые до сих пор стоят перед людьми стали явными.

Уже в который раз спрашиваю, где обоснования этого?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 07, 2010, 12:26:56: Это все равно, что спорить а был ли Иисус Христос? Докажите мне, что он существовал...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Декабря 07, 2010, 19:25:53: Цитата: Антон0007
Это все равно, что спорить а был ли Иисус Христос? Докажите мне, что он существовал...

А причём здесь Иисус? Мы же вроде вроде Велесову книгу и САВ обсуждали. И вообще, ты хоть на один заданный тебе вопрос внятно ответить можешь?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 08, 2010, 01:37:24: А при том, что все взаимосвязано, скудный умишко не в состоянии это понять. это тоже самое, что доказывать истинность индийских вед, корана и т.п. т.е. это не научная работа, а относится к духовному учению. галочка в вашем паспорте - русский, еще ничего не означает. лучше объяснить это поможет стишок:

ХОЛОПАМ
…О,сколько вас в моей стране,
Забыв про доблесть наших предков,
Холопски служат сатане
За миску «кошерных» объедков.

Нет.Мать Россия никогда
Таких бы псов не воспитала!
Шестиконечная звезда
Над Русью тихо заблистала…
Е.Рогачев
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Декабря 08, 2010, 10:33:20: Цитата: Антон0007
А при том, что все взаимосвязано, скудный умишко не в состоянии это понять.

Ну, если ты это понял, то может объяснишь, в чём связь между Иисусом и САВ? Или как всегда, только изрекать способен, а по-существу сказать-то нечего?

Цитата: Антон0007
это тоже самое, что доказывать истинность индийских вед, корана и т.п. т.е. это не научная работа, а относится к духовному учению.

Ну да? Индийские веды, например, имеют материальные источники с которыми можно ознакомится, и эти источники, по крайней мере некоторые из них, датируются 11 веком. А где источники Велесовой книги или САВ? Ведь всё, что их касается появилось в прошлом веке и лингвистическим анализом совершенно чётко доказывается, что это фальсификация! Причём весьма неумелая.

Цитата: Антон0007
галочка в вашем паспорте - русский, еще ничего не означает. лучше объяснить это поможет стишок:

Как это предсказуемо - когда сказать нечего, начинаются обвинения в сионизме и продажности! Причём опять без каких-либо доказательств! Принцип очень простой, как у адептов Левашова: если не согласен с их мнением, значит еврейская сволочь, социальный паразит и т.д.

Ещё раз спрашиваю: и вообще, ты хоть на один заданный тебе вопрос внятно ответить можешь? Перечитай ещё раз наш диалог и ответь на вопросы, или тебе их список подготовить?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 09, 2010, 01:56:48: Мы же не в суде, со своими доказательствами))) мы просто общаемся... Да это сложно объяснить, когда мы думаем по разному. Я знаю, что это книга правдива, потому что многие писатели, ученые, историки это подтвержают. Вам невозможно это доказать. Я же не сохранял ссылки прочитанной и просмотренной информации и желания нет. Вы сами должны к этому прийти. В коментариях Велесовой книги Вы можете многое узнать по тому,что я говорил, про Асова могу еще добавить, что он в первую очередь - ведаман и исследователь древних мифов, преданий, текстов. Она переплетается с многими другими книгами : глубинная книга, песни птицы гамаюн, ведами (которые по-вашему тоже кто то сочинил). Даже если он просто по новому оформил уже существующий перевод, Польза от этой книги - огромнейшая. Будь у меня эти таблички, я бы их никаким ученым не отдал, понимаете?
А что за материальные источники 11 века по индийским ведам?? И в чем заключается лингвистический анализ? Кто проводил лингвистический анализ Велесовой книги и где отчет? Тот язык на котором написана книга из академической науки практически никто не знает т.к. он древнее 10 века и сильно отличается от церковного ортодоксального правоверного. К тому же в академической науке считается, что на территории Руси до 7 века жили славянские языческие варварские племена не имевшие письменности (примерно так) Но Вы не знали, что существуют древнеславянские руны, которые сохранились на камнях больших и малых, в славянских общинах (минимум есть 154, а это не просто буквы, это образы, намного сложнее сегодняшнего алфавита),что староверы минимум 500 лет воевали с правоверными церковниками за свою веру после крещения, христианская власть сжигала все старые книги, убивали волхвов и ведьм (ведающих матерей), целые деревни вырезали. Такие сведения содержатся как в церковных записях в различных храмах, так и у некоторых писателей, историков за прошедшую 1000 лет. Собственно особо ничего не поменялось:

Патриарх Кирилл, устав прятать своё истинное отношение к русскому народу за обилием положенных на его важном государственном посту красивых слов, показал намедни настоящее лицо христианской религии, которое, как и следовало ожидать, оказалось насквозь космополитичным, чуждым России и всему славянскому миру. Отвечая на вопросы корреспондента телеканала ”Россия”, глава РПЦ МП, не мудрствуя лукаво, заявил буквально следующее:

”Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью к славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, [font= \"Arial Black\"][font= \"Century Gothic\"]говорящие на непонятном языке[/font][/font], это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить
с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.”.

Комментарии тут излишни.

Отметим лишь, что патриарх Кирилл де факто признал, что христианский Запад насаждал свою религию на Руси, исходя из откровенно нацистской идеологии. Сказанное им почти дословно повторяет, к примеру, слова одного из вождей нацистской Германии Пауля Йозефа Геббельса:

”Славяне, будучи этническими ублюдками, способны воспринять и нести великое наследие Арийской расы, и вообще славяне не годятся для того, чтобы быть носителями культуры. Они не творческий народ, это стадные животные, а не личности, совершенно не приспособленные для умственной деятельности.

_http://via-midgard.info/news/article/6978-nash-otved2-patriarx-kirill-upodobil-slavyan.html
Естественно, нашлись люди, объявившие «Велесову книгу» подделкой. Дескать, не может быть у русских такой древней истории. Но любой, прочитавший книгу, хоть немного знакомый с литературным трудом, скажет вам, что подделать её невозможно. Для этого хотя бы нужен гений, равный пушкинскому и человек сверхэнциклопедических знаний в мировой истории, культуре, лингвистике.
Мы беседуем сегодня о «Велесовой книге» с автором её последнего и одного из самых удачных, на наш взгляд, переводов Николаем Слатиным. Он рассказывает об одной из тайн истории Древней Руси – письменности восточных славян, одним из памятников духовной культуры которых, по мнению ряда авторитетных исследователей, «Велесова книга» и является.

Профессор В.Н. Дёмин, доктор философских наук (Москва), пишет в одной из своих последних книг: «Следующим шагом вперёд в углублённом изучении «Велесовой книги» следует считать её добротный перевод, опубликованный в 2000 году исследователем из Омска Н.В. Слатиным. В комментариях к своему переводу автор высказал много ценных соображений о происхождении самой книги и её языке. По мнению талантливого исследователя, тексты Влескниги (как он предпочитает её называть) настолько оригинальны, что подделать их практически невозможно (и, тем более, – не по плечу одному человеку). По жанру же своему она представляет собой сборник текстов, написанных в самое разное время и разными людьми, возможно, отстоявшими друг от друга на тысячи километров, на сотни и тысячи лет.

Влескнига составлялась не для избранных, а для народа и проникнута идеей наставительности и воспитания на основе примеров, взятых из седой старины. По существу перед нами древний учебник, собрание примеров на разные случаи жизни. Именно в этом кроется главная причина, почему тексты Влескниги фрагментарны и слабо связаны между собой сюжетно. Зато они взаимосвязаны большим – содержащимся в них духом патриотизма, любви к Родине и предкам. Сакральный дух этот жив и сейчас, и он почти физически ощущается при вдумчивом прочтении древних дощечек».
_http://via-midgard.info/news/in_russia/7092-tajny-velesovoj-knigi.html
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Декабря 09, 2010, 12:29:44: Цитата: Антон0007
Мы же не в суде, со своими доказательствами))) мы просто общаемся...

Конечно, общаемся. Но вот если я скажу, что вчера я летал на Сириус и был в гостях у тамошних аборигенов, и что они ничем он нас, землян не отличаются, за исключением того, что ходят не ногами, а на ушах, вы как к этому отнесётесь? Поверите мне? Поймите такую простую вещь - у каждого человека есть своя картина мира, и вся новая информация, которая к нему поступает, всегда накладывается на эту его картину. И если новая информация противоречит уже сложившейся картине, то нужны очень веские основания, чтобы человек эту информацию воспринял, ведь ему в этом случае нужно по сути дела менять сложившуюся у него картину мира! В противном случае эта информация просто отвергается. Поскольку у нас с вами, как я понял, совершенно разное мировоззрение, то и картины мира сложившаеся у каждого из нас, также совершенно разные. Именно поэтому я прошу от вас хоть как-то обосновать свою точку зрения! Увы, вы этого даже не пытаетесь сделать!

Цитата: Антон0007
Я знаю, что это книга правдива, потому что многие писатели, ученые, историки это подтвержают.

Кто именно, где эти подтверждения? Ведь без этого - это ваши слова и ничего более!

Цитата: Антон0007
про Асова могу еще добавить, что он в первую очередь - ведаман и исследователь древних мифов, преданий, текстов.

Прежде всего, он не учёный, таким образом, он не может быть исследователем! Он фальсификатор!

Цитата: Антон0007
Польза от этой книги - огромнейшая.

В чём же конкретно её польза? На основе "знаний", изложенных в этой книге, можно хоть что-нибудь сделать? Конкретный пример, пожалуйста!

Цитата: Антон0007
А что за материальные источники 11 века по индийским ведам??

Послушайте, у вас что, интернета нет? Вот, для начала: Веды (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D1%8B#.D0.94.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B0_.D0.B8_.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.BD.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.92.D0.B5.D0.B4).

Цитата: Антон0007
Кто проводил лингвистический анализ Велесовой книги и где отчет?

Ещё раз, у вас что, интернета нет? Вот здесь "О профессиональной и любительской лингвистике" (http://lingvofreaks.narod.ru/zaliznyak.htm) академик Зализняк говорит:
Цитировать
Надо заметить, что потребность в такого рода мифах обычно возникает у представителей тех народов, которым в ходе истории приходилось страдать от притеснений со стороны более могущественных соседей и которым нужны какие-то дополнительные моральные опоры для самоутверждения. И весьма плачевно подобное проявление комплекса неполноценности у российских авторов.

Особая ветвь любительской лингвистики, доводящая идейную нагрузку этого занятия до логического предела, - это составление на воображаемом древнем языке, созданном средствами любительской лингвистики, текстов, прямо изображающих величие наших предков, и попытка выдать эти тексты за древние. В России главным, самым известным сочинением этого рода является т.н. «Велесова книга», якобы написанная новгородскими волхвами в 9 в. и якобы случайно найденная в 1919 г. Поддельность этого сочинения не вызывает у профессиональных лингвистов никакого сомнения. Я не буду здесь заниматься обоснованием этого. Скажу лишь, что подделка необычайно груба и примитивна. Сочинитель был крайне невежествен в том, что касается древних языков, не имел никакого понятия о том, что языки изменяются во времени. Он представлял себе язык древних славян просто как смесь современных языков: русского, церковнославянского, украинского, польского, чешского и т.д., и именно так строил свои тексты. А кроме того он произвольно искажал слова, заменяя в них буквы, добавляя лишние слоги, обрубая концы и т.п. в наивной вере, что все это создаст впечатление древности. К большому сожалению, как и в случае с другими сочинениями лингвистов-любителей, фальшь здесь хорошо видна только профессиональным лингвистам. Неподготовленный читатель и ныне может оказаться в плену примитивных выдумок о том, как древние русичи успешно сражались с врагами несколько тысячелетий тому назад. Нынешнее время, характеризующееся активным расшатыванием общественного доверия к выводам науки, низкопробная подделка, именуемая «Велесовой книгой», увы, продолжает в какой-то мере использоваться распространителями нелепых исторических фантазий русоцентрической направленности.

Его же видеолекцию по этому поводу вы можете посмотреть здесь: _http://www.mathnet.ru/php/presentation.phtml?option_lang=rus&presentid=238 - О Велесовой книге. Академик Зализняк является действительно авторитетным, всемирно признанным специалистом в данной области, и у меня нет оснований ему не доверять. По крайней мере ваш Асов и рядом с ним не стоял!

Цитата: Антон0007
Патриарх Кирилл, ...

Так, давайте не будем уходить в сторону! Про РПЦ и её главу - это отдельная песня! И не нужно в качестве доказательств приводить ссылки на Мидгард-ИНФО - это помойка! Тем более, что она была длительное время по сути дела захвачена сторонниками шарлатана Левашова. Правда в последнее время положение вроде бы стало выправляться, но отрыжка, вроде статей, ссылки на которые вы приводите, ещё осталась.

Цитата: Антон0007
Влескнига составлялась не для избранных, а для народа и проникнута идеей наставительности и воспитания на основе примеров, взятых из седой старины. По существу перед нами древний учебник, собрание примеров на разные случаи жизни. Именно в этом кроется главная причина, почему тексты Влескниги фрагментарны и слабо связаны между собой сюжетно. Зато они взаимосвязаны большим – содержащимся в них духом патриотизма, любви к Родине и предкам. Сакральный дух этот жив и сейчас, и он почти физически ощущается при вдумчивом прочтении древних дощечек.
_url="http://via-midgard.info/news/in_russia/7092-tajny-velesovoj-knigi.html

Ещё раз: не нужно здесь цитировать содержимое помоек интернета! А уж тем более Елену Любимову, ярую поклонницу шарлатана Левашова не имеющую к тому же, как собственно и Левашов к науке никакого отношения!
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Сергей от Декабря 09, 2010, 12:54:13: Антон0007, будьте любезны перечислить старинные рукописи, книги….и т.д. где есть упоминание о славянских ведах.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 09, 2010, 14:26:16: Вот вы мне скинули ссылку и что доказали (тоже самое с русскими ведами):
На протяжении многих веков Веды передавались устно в стихотворной форме и только гораздо позднее были записаны.
Ваш лингвистический анализ Зализняка - чушь полнейшая! Только идиот способен ему поверить. Чудинов поавторитетнее будет и это мое личное мнение т.к. для меня википедия не является истиной как для вас.
Писатели, ученые, историки - по ним информацию можете также найти в интернете.
Что значит он не может быть исследователем, по-моему любой может быть им, необязательно быть ученым.
Конкретный пример - у вас интернета нет?ищите! я много видел.
По-моему помойка у вас в голове, если не можете отделять правду от лжи. Что значит - была захвачена? хахаха)))
Короче, я с глупцом не хочу более общаться, тоже самое что рилигиозный фанатик - ученый-фанатик. вполне может быть, что общаюсь я с тролем-жиденком и трачу свое время.

Сергей, отсутствие этих упоминаний ничего не объясняет, в церковных книгах их не может быть. Они были запрещены.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Сергей от Декабря 09, 2010, 16:40:15: Цитата: Антон0007
Сергей, отсутствие этих упоминаний ничего не объясняет, в церковных книгах их не может быть. Они были запрещены.
А при чём тут церковные книги?
Назовите хоть один исторический документ, где упоминаются слова «славянские веды».
Теперь про устную передачу вед.
Вы только что подтвердили отсутствие письменности….со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Кстати при раскопках Аркаима…(возраст Аркаима…несколько тысяч лет до нашей эры), тоже не обнаружено письменности.
Если у Вас нет фактов подтверждающих ваши слова, то это может означать лишь- вашу любовь к сказкам.

И умоляю Вас, не ссылайтесь на чудинова. Над ним смеются даже те, кто разделяет ваши взгляды.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 09, 2010, 18:04:14: Цитата: Антон0007
Чудинов поавторитетнее будет

ну разумеется! Это единственный ученый в мире, которому удалось найти надписи на обычной штукатурке

Цитировать
для меня википедия не является истиной как для вас.

Слишком сложная? Могу порекомендовать учебники с 1-го по 6-й класс, там доступнее написано...

Цитировать
Что значит он не может быть исследователем, по-моему любой может быть им, необязательно быть ученым.

К счастью - обязательно. Возможно не всегда обязательно быть официально ученым (т.е. иметь звания, степени и т.п.), иногда для некотрых исследований достаточно школьного образования и самообразования, но в любом случае без научного подхода - это уже не исследование, а хрень какая-то...

Цитировать
По-моему помойка у вас в голове, если не можете отделять правду от лжи. Что значит - была захвачена? хахаха)))
Короче, я с глупцом не хочу более общаться, тоже самое что рилигиозный фанатик - ученый-фанатик. вполне может быть, что общаюсь я с тролем-жиденком и трачу свое время.

Какой потрясающий слог!!! Какая удивительная экспрессия!! Каллиопа и Эвтерпа нервно курят в сторонке плача в жилетки Мельпомене и Талии! Ну ясно, мы тут имеем дело с тем, у кого в голове порядок (причем абсолютный порядок, каждая мысль на своем месте, и обе в совершенном порядке), с тем кто прекрасно отделяет правду от лжи (правда никогда не сможет объяснить чем они отличаются друг от друга), очень умным и не фанатом (просто верующим), в общем с русичем (русом, славянином, русским, русаном и еще полсотни самонаименований с корнями рос\рус). Но не соблаговолит ли сей гордый и уважаемый муж открыть черни глаза, снизойдя до простого культурного ответа на любой из заданных вопросов?

Цитировать
Они были запрещены.

Ай-яй-яй, вот она цензура, мать ее...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Декабря 09, 2010, 20:06:51: Цитата: Антон0007
Вот вы мне скинули ссылку и что доказали (тоже самое с русскими ведами)

Так, теперь вы ещё и читать не умеете? Я вам дал ссылку, где сказано, что имеющиеся письменные документы индийских вед датируются 11 - 14 веком. А с САВ ситуация совершенно другая - никаких письменных источников нет, первые упоминания появились в конце прошлого века, когда А.Хиневич издал якобы их перевод. Или может вы приведёте ссылочку на документы, где САВ упоминаются ранее, например хотя бы в середине прошлого века? На более ранних упоминаниях я даже не настаиваю!

Цитата: Антон0007
На протяжении многих веков Веды передавались устно в стихотворной форме и только гораздо позднее были записаны.

Уточните, когда конкретно САВ были записаны? Где эти письменные документы?

Цитата: Антон0007
Ваш лингвистический анализ Зализняка - чушь полнейшая! Только идиот способен ему поверить.

И вы это доказать сможете? Ещё раз: академик Зализняк - учёный-лингвист с мировым именем! Тем более не только он утверждает, что САВ - это фальсификация! Вы хотя бы приведите документальное подтверждение, что САВ когда-то и кем-то были записаны! Только на А.Хиневича ссылаться не надо!

Цитата: Антон0007
Чудинов поавторитетнее будет и это мое личное мнение т.к. для меня википедия не является истиной как для вас.

Господи, ну сколько можно писать про Чудинова! Чудинов - лингвофрик, он находит древнеславянские письмена где угодно: на Солнце, на штукатурке, и даже на морщинистой заднице слона! Насчёт Википедии - никто и не говорит, что она достаточно авторитетный источник. Но в статье, ссылку на которую я вам дал, упомянуто множество других источников, которые вы при желании можете проверить. Только вот желания работать с первоисточниками у вас, как я вижу, вовсе нет. У вас, как я понял, другое желание - верить в сказки!

Цитата: Антон0007
Что значит он не может быть исследователем, по-моему любой может быть им, необязательно быть ученым.

В принципе да, исследователем может быть любой, но он просто обязан при этом применять научный подход в исследованиях! Хотя я очень сильно сомневаюсь, что вы имеете хотя бы представление, что это такое.

Цитата: Антон0007
По-моему помойка у вас в голове, если не можете отделять правду от лжи. Что значит - была захвачена? хахаха)))

К сожалению, весь интернет является по большому счёту большой помойкой! Однако, как на всякой большой помойке всегда можно найти крупицы жемчуга, только надо знать где, и как искать! А вы этими навыками, увы, не обладаете. Поэтому легко попадаетесь на удочку всяческим шарлатанам и мошенникам.

Теперь о том, что касается захвата сайта, может вместо того, что идиотски ржать, здесь почитаешь: Сайт Мидгард-ИНФО захвачен сторонниками Левашова (http://pirog.do.am/forum/77-289-1)? Правда теперь, когда ситуация начала выправляться, они подняли крик, что теперь этот сайт захвачен паразитами!

Цитата: Антон0007
Короче, я с глупцом не хочу более общаться, тоже самое что рилигиозный фанатик - ученый-фанатик. вполне может быть, что общаюсь я с тролем-жиденком и трачу свое время.

Как это предсказуемо! А ведь я уже писал, что такое поведение характерно для адептов Левашова: если кто-то не разделяет их мнение, то значит жид и паразит! Ну, а насчёт того, что ты больше не хочешь общаться, так ведь ты и до сих пор не общался! Ты лишь изрекал!
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 09, 2010, 20:46:43: как это предсказуемо! А ведь я уже писал, что такое поведение характерно для адептов Левашова: если кто-то не разделяет их мнение, то значит жид и паразит! Ну, а насчёт того, что ты больше не хочешь общаться, так ведь ты и до сих пор не общался! Ты лишь изрекал!

- Но я не адепт Левашова, просто видимо вы многих бесите)) Просто есть такие троли -деньги получают за нахождение на ресурсах. Как предсказуемо ваше поведение - типичный хитроумный алиен-русофоб)))

Да в сказки верю, думаю не зря. легче жить стало. Сколько лекций и передач Чудинова смотрел про штукатурку, солнце, задницу слона ничего не говорилось. Зализняки ваши много чего напридумывают, а вы скорее им поверите. Он в принципе занимается тем, чем никто до него не занимался, кроме 2 человек, а так как на это выделяют средства - очень важно очернить его, чтоб вся слава не досталась)) Типичный сценарий.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 09, 2010, 21:13:30: Цитата: Антон0007
Просто есть такие троли -деньги получают за нахождение на ресурсах. Как предсказуемо ваше поведение - типичный хитроумный алиен-русофоб)))

Очень остроумно, особенно если учесть, что форум этот как раз мы и создали (т.е. Новичёк, Сергей, Vladimir, я и другие), а вот пришел сюда изрекать своим истины как раз ты, причем именно изрекаешь, в обсуждение никоим образом не участвуешь, хамишь, в общем делаешь как раз то, что и называется в сети троллингом. Это даже как-то не вежливо, пришел, херню какую-то понаписал, нахамил... Кстати, в полном соответвии с традициями троллей - всех начинаешь обвинять в троллинге. Есть хорошая русская пословица - на воре и шапка горит

Цитировать
Да в сказки верю, думаю не зря. легче жить стало. Сколько лекций и передач Чудинова смотрел про штукатурку, солнце, задницу слона ничего не говорилось.

Ну ты почитай интернет, почитай...

Цитировать
Зализняки ваши много чего напридумывают, а вы скорее им поверите.

Поверите? Возможно, но только после того, как будут предоставлены убедительные доказательства, основанные на неопровержимых фактах. Только так.

Цитировать
Он в принципе занимается тем, чем никто до него не занимался, кроме 2 человек, а так как на это выделяют средства - очень важно очернить его, чтоб вся слава не досталась

Я не знаю ни одного, кто читал бы штукатурку, тут Чудинов - вне конкуренции, правда я не понял кто и какие деньги ему выделяет, но это уже тема отдельного разговора...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Декабря 09, 2010, 21:22:28: Цитата: Антон0007
- Но я не адепт Левашова, просто видимо вы многих бесите)) Просто есть такие троли -деньги получают за нахождение на ресурсах. Как предсказуемо ваше поведение - типичный хитроумный алиен-русофоб)))

Пока не адепт Левашова! Ведь дело-то в том, что именно на таких как ты, не обременённых знаниями, с отсутствием критического восприятия, безграничной верой в любую чушь и рассчитаны секты типа Левашовской ВЗВ! И рано или поздно ты однозначно попадёшся на удочку этих ловцов душ, - если не Левашова, то кого-нибудь другого. И что тебе не нравится в моём поведении? Я тебе задаю вопросы, привожу проверяемые аргументы и т.д. А ты на вопросы не отвечаешь, никаких аргументов не приводишь, а после этого заявляешь, что я алиен-русофоб! А это как-то связано? Или логика у тебя напрочь отсутствует? Ты вообще, хоть что-то вразумительно обосновать можешь? Или только изрекать способен?

Цитата: Антон0007
Да в сказки верю, думаю не зря. легче жить стало. Сколько лекций и передач Чудинова смотрел про штукатурку, солнце, задницу слона ничего не говорилось. Зализняки ваши много чего напридумывают, а вы скорее им поверите.

Ну, наверное, ты ещё много чего про Чудинова не читал! Настоятельно рекомендую начать отсюда: Чудинов (http://lurkmore.ru/%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2). Только внимательно и вдумчиво! И не забывать читать по приведённым там ссылкам. Там и про слона найдёшь. А насчёт Зализняка - в очередной раз спрашиваю: чем ты можешь опровергнуть его, и ряда других учёных мнение? Нет такого у тебя, значить ты флудераст!

P.S. Кстати, ты же вроде говорил, что больше общаться не будешь? Наверное с Лены Биттнер пример берёшь? Она тоже ...надцать такое заявляла!
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Сергей от Декабря 09, 2010, 22:32:02: Чудинов читает пятна на Солнце.
(http://omega.gorod.tomsk.ru/uploads/34046/1285270404/Svetamir4_1.jpg)
Чудинов читает…на декоративной штукатурке
(http://www.ljplus.ru/img4/m/a/maps2lj/ob1.jpg)
Могу продолжить.
Я уверен, если Вы вышлете ему фотографию своего зада, то он и там найдёт «древне славянские надписи».

Где ответы на мои вопросы?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Декабря 10, 2010, 02:56:24: Цитата: Антон0007
... Да это сложно объяснить, когда мы думаем по разному. Я знаю, что это книга правдива, потому что многие писатели, ученые, историки это подтвержают. Вам невозможно это доказать. ..
Забавно наблюдать за пафосом пустоголовых... Такой большой, а в сказки веришь. Ты перечитай "Новое платье короля", может в голове извилины зашевелятся....
Цитата: Антон0007
про Асова могу еще добавить, что он в первую очередь - ведаман и исследователь древних мифов, преданий, текстов.
..Асов в первую очередь - дилетант-энтузиаст...
Цитата: Антон0007
Польза от этой книги - огромнейшая. Будь у меня эти таблички, я бы их никаким ученым не отдал, понимаете?
Вот от сказок Пушкина есть польза, и от "Властелина колец" Толкиена, и от "Калевипоэга" Крейцвальда...они не занимались фальсификациями, и при этом обогатили фольклор... А таблички такие вы можете себе вырезать сами - ваших знаний хватит, чтобы создать "сувенир" уровня "Велесовой книги"
Цитата: Антон0007
И в чем заключается лингвистический анализ? Кто проводил лингвистический анализ Велесовой книги и где отчет?
Лингвистический анализ заключается в определении структуры текста - фонетики, морфологии и синтаксиса. Язык - это система, которая подчинена чётким правилам (нормам). Тот кто "ваял" Велесову книгу понятия не имел о нормах старославянского языка. Морфология и синтаксис ВК не то что примитивные - они отсутствуют там вообще. То, на чём написана ВК - это даже не искусственный язык и не пиджин, это ВООБЩЕ НЕ ЯЗЫК - это винегрет из старославянских, польских, сербских и прочих славянских слов.
Наиболее полный анализ ВК провёл академик Творогов О.В.(http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=1977 (http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=1977)), Алексеев А.А., Жуковская Л.П., Зализняк А.А... вот вам "отчёт" - http://www.russiancity.ru/books/b48.htm (http://www.russiancity.ru/books/b48.htm) , кроме того - " Что думают учёные о "Велесовой книге""(Сборник статей Л. П. Жуковской, Б. А. РЫБАКОВА, О. В. Творогова, А. А. Алексеева, И. Н. Данилевского, В. П. Козлова, В. Н. Соболева).
Цитата: Антон0007
Тот язык на котором написана книга из академической науки практически никто не знает т.к. он древнее 10 века и сильно отличается от церковного ортодоксального правоверного.
- а ещё академической науке неизвестно, что земля плоская и на трёх китах.... Кстати, "церковный ортодоксальный правоверный" - это что за чудо такое??? А вы знаете кто такие: Трубачев О.Н.(http://trubachev.ru/works.shtml (http://trubachev.ru/works.shtml) - это так, для представления об уровне учёного), Топоров В.Н., Вяч. Вс. Иванов, Иллич-Свитыч В.М., Гамкрелидзе Т.В., Старостин С.А., Гимбутас М., Дыбо В.А.(http://www.inslav.ru/index.php?option=com_...6&Itemid=22 (http://www.inslav.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=138:2009-12-21-16-27-26&catid=12:2009-08-05-10-49-56&Itemid=22))???..глупый вопрос, вы конечно же не знаете, кто это и , что они создали..перечислил их я не для вас (вам естественно плевать на этих "жидов-коньюктурщиков"), а для тех, кому действительно интересна история славян.
Цитата: Антон0007
К тому же в академической науке считается, что на территории Руси до 7 века жили славянские языческие варварские племена не имевшие письменности (примерно так) Но Вы не знали, что существуют древнеславянские руны, которые сохранились на камнях больших и малых, в славянских общинах (минимум есть 154, а это не просто буквы, это образы, намного сложнее сегодняшнего алфавита),....
Варварами их (и не только их) считала не академическая наука, а древние греки и римляне.... Где артефакты с древнеславянскими рунами?????
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 12, 2010, 00:27:17: Хаха, насмешили от души)) настроение поменялось вот и снова пишу.
По Левашову- вряд ли) у него есть умные мысли, но прочитав пол его книги - мне не захотелось дочитывать. Я не отрицаю, может я в чем то не прав. Про Чудинова пока ничего сказать не могу, мне кажется это не он придумал, а кто такой же умный, как вы) Иногда шучу. но я постепенно узнаю новую информацию и умею мыслить критически. ваша инфа не убедительна для меня, также как и моя для вас.
земля плоская и на трёх китах - с научной точки зрения это не объяснить, но с ведической очень легко объясняется.
А изучение древней истории славян только начинается, возрождение началось, народ бунтует. академическая наука еще слишком зелена. так что скоро будут результаты. типа вы сами все читали, что мне скинули)Советую про гиперборею побольше узнать, там на севере множество артефактов, экспедиции туда ездят, трудности вызывают природные условия. иногда нужно за информацией к врагу приходить) А вы из себя каких умников строете - просто профессора одни)))

Чтобы понять ваше миропонимание хочется узнать:
Кто, зачем, когда построил Египетские пирамиды?
Когда славяне стали жить организованно и у них появилась письменность?
Существуют ли масоны и каковы их планы?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 12, 2010, 03:00:55: Цитата: Антон0007
Чтобы понять ваше миропонимание хочется узнать:

А самому не хочется поотвечать на задаваемые тебе вопросы?

Цитировать
Кто, зачем, когда построил Египетские пирамиды?

Кто - древние египтяне, люди которые жили на территории где стоят пирамиды несколько тысяч лет назад. Считается, что современные люди населяющие Египет сегодня - потомки тех самых древних египтян, во всяком случае генетически и антропологически это подтверждается.

Зачем - культовое строение, как и большинство древних построек. Когда греки строят храм Зевса - никого не удивляет что это культовое сооружение, но почему-то удивляет что пирамида это культовое сооружение, хотя пирамида гораздо примитивнее.

Когда - сложно сказать точно, и опять же все зависит от того, какие именно пирамиды ты имеешь ввиду, в Египте их полторы сотни. Но, полагаю ты спрашиваешь о Великих пирамидах Гизы - они довольно молодые, им всего 4-5 тысяч лет, хотя некоторые ученые отнсят их более раннему периоду.

Цитировать
Когда славяне стали жить организованно и у них появилась письменность?

А что значит организованно? Первобытно-общинный строй - это тоже организованно...
Письменность появилась вероятно довольно давно, но считается что в 10 веке, потому что во-первых не найдено более древних документов позволяющих утверждать обратное. Самый древний документ относится к 10-му веку (берестяные грамоты). Но даже в ПВЛ упоминаются писаные договова с Византией, датируемы началом 9-го века и даже концом 8-го (хотя самих договоров не сохранилось), поэтому логичнго предположить что письменность на Руси была и до "миссии Кирилла и Мефодия", которые конечно же не изобретали никакой письменности, а вероятно лишь приспособили и "стандартизировали" какие-либо уже имеющиеся алфавиты для написания русских церковных книг.

Цитировать
Существуют ли масоны и каковы их планы?
Забавно иной раз читать твои вопросы Ну что за детский сад? Да, масоны существуют, но какой именно смысл ты вкладываешь в это слово? О масонстве можно говорить часами - это целый культурный пласт. История масонства (франкомасонства) начинается с 16-17 века, как организация братств строителей (эдактий своеобразный профсоюз), которые со временем обросли разного рода традициями, "тайнами", филосоыией. Вообще бурный расцвет разного рода тайных обществ как раз на этот период и приходится. Разумеется первые общества стремились "удлинить" свою историю, придумывая красивые легенды, но чаще просто ссылаясь на более древние рыцарские ордена и братства. Впрочем и современные ордена именуют себе не иначе как "Древний мистический орден", протягивая свою историю к тем самым строителям пирамид, к жрецам владещим "тайнами камня" и т.д. и т.п. Сегодня в мире существует несколько тысяч организаций так или иначе именующие себя масонами или в качестве своей истории упоминающие масонские ложи или рыцарские ордены. , Но ведь тебя не интересует реальная история масонства? Тебя интересует вопрос, существует ли некое "мировое тайное общество" со своими страшными планами относительно остального человечества, да? Разочарую тебя, такого общества нет, да и не может быть. Хотя разумеется постоянно создаются те или иные организации, вот например недавно Баффет и Гейтс создали организацию, в которую может вступить любой желающий, если он милиардер, готовый при жизни или сразу после смерти пожертовать большую часть совего состояние на благотворительность. Это своего рода тоже тайное общество Есть Бильдербергский клуб, тайная конференция сильных мира сего. В этом нет ничего мистического или необычного, ведь никого не удивляют неафишируемые встречи банкиров, нефтяных магнатов или например воровские сходки? Стремление к некой организации присуще людям разных социальных групп и профессиональных навыков, например одно время я наблюдал тайные (потому как нигде и никак не афишировались) собрания производителей пластиковых окон - собрались ребята, обсудили набоолевшее в неформальной обстановке, договорились о каких-то вещах и разошлись - нормальное и понятное решение. У нас на форуме есть тайное общество - закрытый раздел, для "посвященных", гду мы обсуждаем разного рода вопросы в непринужденной и неформальной обстановке, подальше от посторонних глаз
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Декабря 12, 2010, 07:06:14: Цитата: Антон0007
земля плоская и на трёх китах - с научной точки зрения это не объяснить, но с ведической очень легко объясняется.
.....ух ты, потрясающе..... а может всё-таки "король то голый", а?
Цитата: Антон0007
А изучение древней истории славян только начинается, возрождение началось, народ бунтует. академическая наука еще слишком зелена. так что скоро будут результаты.
Зелены ещё вы))) Как же вы тогда оцениваете работу академика Рыбакова Б.А.? Вы же наверняка изучали его труды?
Цитата: Антон0007
типа вы сами все читали, что мне скинули)
Ну вообще-то я изучением этногенеза славян занимаюсь уже 20 лет и могу выложить список всех трудов мною изученных.
Цитата: Антон0007
Советую про гиперборею побольше узнать, там на севере множество артефактов, экспедиции туда ездят, трудности вызывают природные условия. иногда нужно за информацией к врагу приходить) А вы из себя каких умников строете - просто профессора одни)))
Да уж читано-перечитано по "Гиперборее" всё, что можно. Можно конкретнее про артефакты? Где, какие, с какой культурой отождествляются, почему решили, что там славяне жили (а не фино-угры, например)? Если там жили славяне, то как это соотносится с миграциями индоевропейцев? И кто тогда жил в междуречье Одера и Вислы во 2м тыс. до н.э.? Если славяне обитали за полярным кругом, то где тогда были балты, германцы, кельты и скифы??? Как так вышло, что локализация гаплогруппы R1а1а7(соответствует славянам) совпадает с ареалом культуры подклешевых погребений (междуречье Одера и Вислы), и с ареалом распространения славянских гидронимов??? Откуда пришли предки славян в Гиперборею?
Цитата: Антон0007
Чтобы понять ваше миропонимание хочется узнать:
Кто, зачем, когда построил Египетские пирамиды?
Когда славяне стали жить организованно и у них появилась письменность?
Существуют ли масоны и каковы их планы?
Лично моё миропонимание базируется на втором законе термодинамики
Пирамиды здесь уже тысячу раз обсуждали, смотрите соответствующие ветки- эта ветка называется"Древний Славянский Календарь":
- Египетские пирамиды построили древние египтяне (народ такой афразийский был, родственный семитам и нубийцам)))
- Зачем построили?) Затем же, зачем строили мастабы - предшественники пирамид. Или вы отрицаете связь "могильник - мастаба - пирамида"???
- А почему никто не спрашивает про Нубийские пирамиды????)))

Когда славяне стали жить организовано? Да они всегда жили организовано)))) Назовите мне хоть один народ на Земле, который жил бы не организовано))))Древнейшие глаголические надписи датируются 893г (Преславь, церковь царя Симеона), древнейшие глаголические документы - Киевские листки - 10й век; древнейший кириллический документ - Новгородский кодекс - начало 11го

Про масонов можно ещё добавить: в 1770 году образуется Великая Земельная Ложа Вольных Каменщиков Германии, внутри неё формируется Германский орден (тамплиеров), в 1912 он становится самостоятельным, а в 1918 на базе мюнхенского отделения ордена создаётся Общество Туле, через год внутри Общества Туле создаётся Ложа Света (Общество Врил)...дальнейшая история всем известна... Так вот миф про Гиперборею создался именно там... Вообще, САВ являются просто компиляцией учений Общества Врил (которые развили идеи "Грядущей расы" розенкрейцеров).....
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 13, 2010, 14:39:28: За Рыбакова слышал, что он нормальный ученый. А в Египте есть информация что первые 4 династии были белыми. Как они могли построить без техники, если даже колеса не знали? про то как делали горки и закатывали это чушь. А что делать с другими пирамидами в Китае, Боснии, Хакассии, под водой в Японии, пирамидой Атлантов в карибском море? Я не думаю, что это были просто усыпальницы. А видели фотографии захоронений великанов в нете есть? А история с масонами ( у которых много названий в прошлом) уходит очень далеко. Так что нам всем предстоит еще много чего узнать...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 14, 2010, 00:20:53: Есть много интересных сайтов.
_http://www.dopotopa.com/ob_avtore_i_proekte.html
_http://pokon21.narod.ru/
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Декабря 14, 2010, 20:18:19: Цитата: Антон0007
Есть много интересных сайтов.
_http://www.dopotopa.com/ob_avtore_i_proekte.html
_http://pokon21.narod.ru/

Я уже устал писать: не нужно лазить по помойкам интернета!
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Декабря 15, 2010, 00:38:59: Цитата: Антон0007
Есть много интересных сайтов.
_http://www.dopotopa.com/ob_avtore_i_proekte.html
_http://pokon21.narod.ru/

чего только стоит этот посыл:
"....Надеюсь, его охотно будут посещать мои единомышленники, творчески настроенные люди, ЛЮБИТЕЛИ ФЭНТАЗИ, которые не могут смириться с тем, что человек произошел от обезьяны и считают, что эльфы, феи, гномы, драконы и прочие мифические существа еще совсем недавно жили на нашей планете."
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 19, 2010, 13:43:25: Адепты Зализняка, что за высокомерный гиперкритинизм? Вы по своим помойкам перестанете лазить? И я не вам ссылки даю, а тем кому интересно.
Купил я 2 книги "Геродотова Скифия" Б.Рыбакова и "Тайные знаки древней руси" В.Чудинова. И вот мое личное мнение по 1 книге: в общем мало полезной информации, после прочтения вызвало некое неудовлетворение, много ненужной информации, хотя Рыбаков отличается от ряда других ученых по своему подходу, но главного, видимо, он еще сам не понимает. И он археолог в большей степени, а у славян по традиции было принято сжигать тела полностью, поэтому много археологам не найти.
А профессор Чудинов пишет свои книги от от имени Научного совета по мировой культуре РАН, где состоит Председателем Комиссии по культуре Древней и Средневековой Руси, которого на эту должность избрал Научный совет по истории мировой культуры РАН. Его предшественником на этом посту был академик-секретарь историко-филологического отделения РАН академик Б.Рыбаков. Вообще говоря, это положение предпологает, что занимающий ее ученый руководит каким-то исследовательским учреждением. Рыбаков руководил Институтом археологии РАН. А Чудинов руководит институтом древнеславянской и древнеевразийской цивилизации, а также является членом бюро научного Совета "История мировой культуры" РАН. Это по вашему не официальная наука? По читайте его книги, потому что, не читая самих работ и не разбираясь в услышанном от кого-то, невозможно отличить зерна от плевел. Мне вас даже жалко, года 3-4 назад я думал также как вы.
Если хотите узнать о духовности послушайте А. Трехлебова:
http://via-midgard.info/news/audio/7319-ch...eshestviya.html (http://via-midgard.info/news/audio/7319-chelovek-narod-karma-astralnye-puteshestviya.html)
Эдгар Кейси об Атлантиде:
http://www.edgarcaysi.narod.ru/atlantida_keysi.html (http://www.edgarcaysi.narod.ru/atlantida_keysi.html)
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Сергей от Декабря 19, 2010, 17:39:11: Антон0007, когда я увижу письменность славян….ну хотя бы 2000 летней давности?

Антон, ты фотку своего зада Чудинову ещё не отправил? Ну очень интересно какие древние письмена он там прочтёт.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 19, 2010, 21:54:45: Увидите тогда, когда посмотрите вживую на те исторические источники, что имеются в археологических центрах, сравните их, воспользуетесь методом Чудинова для чтения надписей.
Не отправлял. Я очень уважаю этого человека, как и всех других достойных представителей человечества.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Сергей от Декабря 19, 2010, 22:02:27: Цитата: Антон0007
Увидите тогда, когда посмотрите вживую на те исторические источники, что имеются в археологических центрах, сравните их, воспользуетесь методом Чудинова для чтения надписей
Я так понял показать нечего?
А Чудинову поверю, только после того, как Вы ему вышлете фото своего зада.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Декабря 20, 2010, 12:13:33: Цитата: Антон0007
Я очень уважаю этого человека, как и всех других достойных представителей человечества.

Вы вот это: Чудинов (http://lurkmore.ru/%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2) внимательно прочитали? За что уважать Чудинова, если он не имеет ни одного труда, опубликованного в реферируемых научных изданиях?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 20, 2010, 19:28:05: Если хочется узнать можно также посмотреть его семинары, лекции. В его книге прямо в предисловии написано о таких псевдо-представителях официальной науки типа вас. А что за малолетний гений-идиот написал эту статью про него? И что за дебильный сайт, где каждый может написать про человека то что хочет, серьезный у вас источник однако?)) Над вашей ссылкой я конечно же посмеялся, умеют ведь извратить правду)))
А еще я узнал интересный факт. По переписи населения 1920-х годов в нашей стране было около 20 млн. евреев, число которых вряд ли сократилось, им естественно не выгодно поднятие национального духа русского населения)
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Декабря 21, 2010, 01:33:44: Цитата: Антон0007
По переписи населения 1920-х годов в нашей стране было около 20 млн. евреев, число которых вряд ли сократилось, им естественно не выгодно поднятие национального духа русского населения)
Мда уж...знание истории так плещет из вас... По переписи 1926г евреев - 2.6 млн; 1939 - 3 млн; 1989 - 1.4 млн... Кстати, адмиралу Нахимову или художнику Левитану тоже было не выгодно поднятие национального духа русских???.. Я уж молчу про Ландау-Лившицев-Перельманов..... Не кажется ли вам, что слишком "по-лоховски" выглядят жалобы в адрес "моисеевичей" со стороны титульного народа? Нас то в 100 раз больше, чем их - стыдно при этом ныть на евреев...
Удивительно, вы так упорно поносите "официальную" историю, а про Рыбакова узнали всего неделю назад, что ж тогда про других исследователей говорить. Я уверен, что вы даже не знаете где, когда, кем были открыты городища и курганы древних славян и к каким культурно-языковым пластам они пренадлежат. Что вам вообще известно об "официальной" истории??????.... Ну да ладно, это всё лирика, пора к конкретике переходить. Обозначьте свои тезисы и аргументируйте их (тезис о Великом Чудинове нам уже ясен)

P.S.
...О причинах фолк-хистори как явления один из ведущих специалистов России по истории древних славян, доктор исторических наук Сергей Алексеев :
"Беда не в отсутствии научных трудов, беда – в их непопулярности. Перечислит ли обыватель навскидку академиков, занимающихся древней и средневековой историей славян? Зато не сомневаюсь, что любой завсегдатай книжных магазинов навскидку назовет с десяток творцов «фолк-хистори» на ту же тему. Потому важнейшая задача науки – научиться писать человеческим языком, быть понятной и доступной. Не просто превосходить мошенников интеллектуально (умный читатель, замечу, это уважает), а «забивать» их при необходимости на их же территории. Иначе мы потеряем здравое историческое сознание напрочь. [...]
С одной стороны, мы плотнее вошли в мировой научный контекст, избавились от «единственно верного» учения, стали писать свободнее, а иногда даже честнее. Честнее, по крайней мере, с точки зрения собственных выводов и воззрений. Я принадлежу к первому поколению историков, вообще не знавших идеологической цензуры... О наших «фолк-хисториках» я уже сказал и повторяться не хочется. У научного сообщества, да и у общества вообще, нет лекарства от «альтернативщиков». Более того, имею основания считать, что и не будет. Источник спекуляций – подрыв доверия к учёным («Вы нас столько лет обманывали!»). А много и других бед – низкие заработные платы, отсюда же падение престижа науки и уровня высшего образования."
http://www.politjournal.ru/index.php?actio...3&issue=212 (http://www.politjournal.ru/index.php?action=Articles&dirid=166&tek=7853&issue=212)

P.P.S один из "косяков" Чудинова - http://community.livejournal.com/science_freaks/1086890.html (http://community.livejournal.com/science_freaks/1086890.html)
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 21, 2010, 14:23:51: Может позже вы начнете понимать (если будете пользоваться тремя критериями познания истины т.е. все 3 должны говорить одно и то же - 1) опыт эксперта 2) опыт и мнение предков 3) личное мнение

[font= \"Georgia\"][font= \"Book Antiqua\"]…И вот теперь –
уставшим от потерь,
от пьянок
и седьмиц работы рьяной –
он говорит:
«По Синегорью бродит Зверь,
Скрываясь в буреломах и бурьянах!
Крепчает,матереет год от года.
Наступит срок – и дикая порода
В нас оживет и обрюхатит нас,
Поскольку семя проросло сейчас!

Когда же нам
Ударит по мозгам
пьянящий жар безумств,
Зверь вздернет хвост
И прыгнет к обветшалым небесам-
и одолеет их,
и встанет в полный рост!..
Тогда не говорите мне о том,
что я не колошматил в каждый дом
и не кричал,уставший от потерь,
что скоро вашу дверь взломает Зверь!
(Синегорские летописания.
Книга 12.Х-ХI.Песнь о Звере)
[/font][/font]
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Декабря 21, 2010, 15:09:34: Цитата: Антон0007
Может позже вы начнете понимать (если будете пользоваться тремя критериями познания истины т.е. все 3 должны говорить одно и то же - 1) опыт эксперта 2) опыт и мнение предков 3) личное мнение
Ну да, когда нечего сказать по-существу, то остаётся только пафосными (и пустыми при этом) фразами крыть....
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 21, 2010, 15:10:24: Цитата: Антон0007
т.е. все 3 должны говорить одно и то же - 1) опыт эксперта 2) опыт и мнение предков 3) личное мнение

Очень хороший метод, правда он ограниченно применим и вы его приводите в искаженном виде. Поясню. Критерии на самом деле выглядят так:

1. Знания специалиста.
2. Знания предков, которых вы знаете лично или источник, которому можно доверять на 100%, что он действительно отражает опыт предков.
3. Собственные знания.

Область применимости: Там, где отсутвует или не может быть применена строгая система доказательств. Скажем, если взять туже истори России, то тут такой метод очень хорошо применим. Правда есть одно большое НО - необходимо иметь собственные знания об истории, и необходимо правильно выбирать специалистов. К сожелению часто некоторые считают что прочитав книжку очередного фрика они уже имеют какие-то знания - это не так, ибо отсутвует различение между знаниями и верой. В качестве "знаний предков" нередко используются слишком сомнитеьные источники, а в качестве специалистов часто привлекаются шарлатаны.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Сергей от Декабря 21, 2010, 15:32:21: Ну вот, перешли на цитирование Трехлебова.

А где артефакты древнеславянской письменности?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 21, 2010, 18:04:36: Их невозможно найти, если не хотеть этого, а вы не хотите. Кто ищет, тот находит.)) Ой забыл вы же изречения не понимаете, на одинаковые вопросы дважды нет желания отвечать. И как русскому человеку доказать это историку - еврею? мне так кажется. манера такая же т.к. я уже общался с ними. в сионизме не обвиняю). Но вообще я считаю среди евреев есть такой же процент действительно разумных людей как и русских( меньше 10%), И не надо приводить свою неправдаподобную сводку о численности евреев. Если просто в яндексе прописать численность евреев 1926, то выскакивает 1 ссылка, на которой написано что только в одной белоруссии их было в 1909г. - 983 т.Потом многие меняли фамилии и становились "рускеми". Плюс я верю человеку антисемиту, который действительно исследовал этот вопрос. Уточнения ваши не нужны к 3 критериям, я сказал как есть. А у вас то есть какие нибудь научные работы?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Декабря 21, 2010, 18:24:15: Цитата: Антон0007
Их невозможно найти, если не хотеть этого, а вы не хотите. Кто ищет, тот находит.)) Ой забыл вы же изречения не понимаете, на одинаковые вопросы дважды нет желания отвечать. И как русскому человеку доказать это историку - еврею? мне так кажется. манера такая же т.к. я уже общался с ними. в сионизме не обвиняю). Но вообще я считаю среди евреев есть такой же процент действительно разумных людей как и русских( меньше 10%), И не надо приводить свою неправдаподобную сводку о численности евреев. Если просто в яндексе прописать численность евреев 1926, то выскакивает 1 ссылка, на которой написано что только в одной белоруссии их было в 1909г. - 983 т.Потом многие меняли фамилии и становились "рускеми". Плюс я верю человеку антисемиту, который действительно исследовал этот вопрос. Уточнения ваши не нужны к 3 критериям, я сказал как есть. А у вас то есть какие нибудь научные работы?
Словоблуд, тебя просили конкретные тезисы и аргументы привести
P.S. в еврейском вопросе ты вообще ноль, поэтому вернёмся всё-таки к славянам
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 21, 2010, 19:22:45: Ноль, хаха) А мне кажется я знаю очень много как о евреях, так и о славянах и о психологии, философии, истории, религиях, т.к. подход мой к их изучению был не научный, а просто интерес к знаниям. И на все ваши различные вопросы Чудинов ответил в своей книге "Тайные знаки древней руси". У меня нет желания переписывать книгу. Вы похожи на плохих учеников, которые слушают преподавателя, а потом за его спиной обзывают его))
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Q_Q от Декабря 21, 2010, 20:28:04: А вот что наши предки говорят о таких как Антон0007 (http://www.citycat.ru/calm/brain/poslovitzy_um_glupost.html)
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Декабря 21, 2010, 21:18:56: Цитата: Антон0007
А мне кажется я знаю очень много

Ключевое слово здесь - КАЖЕТСЯ.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 22, 2010, 00:32:48: Жить вертко - помирать терпко
Каково житье - таково и на том свете вытье
От бога отказаться - к сатане пристать
Удаляющиеся от Рода - погибают
Грехи любезны доводят до бездны
Без Бога и червяк сгложет
Бог попущает и свинья гуся съедает
Смерть без покаяния - собачья смерть
Не криви душой: кривобок на тот свет уйдешь
Все на свете творится благостию божею да глупостию человеческою
Не ищи жида - сам придет
Жид хоть и не зверь, а ему не верь
Жиду верить что ситом воду мерить
Жид в деле как пиявка в теле
Русский вор лучше еврейского судьи
Кто служит жиду - не минует беду
Где хата жида, там всей деревне беда
Жид, что крыса - силен стаей
Легче козла живого сожрать чем жида переделать
Жид как бес никогда не покается
Жиду в морду двинешь - на весь свет вой подымешь
Жид правды боится как заяц бубна
Хочешь жить - гони жида
Ус соминый, да разум псиный.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: TAH от Декабря 29, 2010, 02:15:25: Еще забыл: "Бей жидов, спасай Россию!"
Ребята, такие люди, у которых нет в голове системы знаний, а есть лишь эйфория из-за полученных из разных "эзотерических" и псевдонаучных источников "информационных хлопушек", с ними нельзя разговаривать, для них вы всегда будете не правы, т.е. априори. Они не вступают в диалоги, а только вещают свою кашеобразную истину в самой последней инстанции.
А вот в морду двинуть - это они понимают...потому как прочувствуют.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Adrelian от Марта 17, 2011, 05:01:46: Детки если вы не знали то это он привел цитату из Даля. Да-да того самого, что словарь составил. Так вот он ещё и собирал пословицы и поговорки про жидов. Если любите жидов то подумайте вот о чём: Жидов постоянно ото всюду изгоняют, им не верят, ненавидят и тд. И единственный логичный вывод, что дело в них самих, а не в других народах. (к такому выводу приходят все рано или поздно, у Достоевского можете почитать например).

Про календарь. Такую датировку от сотворения мира можно увидеть на многих старых памятниках (да и не особо древних ведь и после петруши иногда писали по старому и по новому, но по старому это не от библейского сотворения мира, ведь библия основана на торе, а по торе идет 5000+ год), в летописях и тп.

Теперь про правило 3-х.
1) Ты берешь ученого. К примеру он пишет, что 50 лет назад все были чёрными.
2)Ты спросишь у бабушки так ли это, она ответит что нет.
3)Ты сам подумаешь кому и почему верить.
вот как это работает. а на примере истории это выглядит так

1) Читаешь по теме некое количество литературы.
2) Читаешь литературу в которую веришь.ю спрашиваешь у тех кому веришь.
3) Сравниваешь то что получилось, ищешь противоречия,находишь новые источники, снова смотришь, критически смотришь на вещи. Потом смотришь какая теория более логична (тут ты учитываешь все начиная от субъективного мнения типа нравится/не нравится,и свой опыт: У мухи 6 лап и если тебе УЧЁНЫЕ АВТОРИТЕТНЫЕ пишут что у неё 8 к примеру.)
И в результате проверки аргументов сторон ты делаешь вывод что же считать правдой (и правда всегда правда , даже если тебе не нравится).
Стоит учесть, что это трудно потому, что ОФИЦИАЛЬНАЯ версия крепко сидит в мозгах (даже если она является безддоказательной выдумкой).

И надо признать, что у сторонников альтернативной истории как правило больше вещественных и логических доказательств.(из разных областей науки, не только истории).

Кстати про древние надписи на Русском санскрит живой пример. Он явно родственный Русскому, а вероятнее произошёл от него под воздействием местных языков. Об этой связи прямо говорит Дурга Прасад Шастри (индийский санскритолог).
есть ещё фестский диск который http://www.youtube.com/watch?v=jZL49inlt78 (http://www.youtube.com/watch?v=jZL49inlt78) вот про вариант его расшифровк.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Марта 17, 2011, 08:24:52: Цитата: Adrelian
подумайте вот о чём: Жидов постоянно ото всюду изгоняют, им не верят, ненавидят и тд.

Глупости это на самом деле.

Цитировать
Про календарь. Такую датировку от сотворения мира можно увидеть на многих старых памятниках (да и не особо древних ведь и после петруши иногда писали по старому и по новому, но по старому это не от библейского сотворения мира, ведь библия основана на торе, а по торе идет 5000+ год), в летописях и тп.

Разумеется что это не библейский календарь и не библейское сотворение мира (которое кстати в библии никак не датировано), это византийское летоисчисление, про календари на форуме уже много сказано, но никакого чисто славянского календаря найти пока не удалось.

Цитировать
1) Ты берешь ученого. К примеру он пишет, что 50 лет назад все были чёрными.
2)Ты спросишь у бабушки так ли это, она ответит что нет.
3)Ты сам подумаешь кому и почему верить.
вот как это работает.

Есть такая китайская притча:
Ученик спрашивает у учителя: "Учитель, если ты окажешься на узкой горной тропе, справа пропасть, слева отвесная скала, впереди отряд врагов, сзади разъяренный лев, что ты сделаешь?"
Учитель отвечает: "Не понял."
Ученик повторяет свой вопрос. Учитель: "Про тропу, скалу, пропасть, врагов и льва - я понял, я не понял КАК я там окажусь".

Так вот, с какой стати ученый будет такое утверждать? Если он ученый конечно, а не шарлатан.

Цитировать
1) Читаешь по теме некое количество литературы.
2) Читаешь литературу в которую веришь.ю спрашиваешь у тех кому веришь.

Классная подтасовка!

С первым пунктом ладно, хотя по твоему же алгортму надо читать ни некоторое количество литератору, а некоторое количество НАУЧНОЙ литературы. Во втором пункте, по твоему алгоритму ты сравниваешь с фактами (бабушка - это факт, она былаочевидцем того, что было 50 лет назад), а тут ты ссылаешься на литературу в котороу веришь и на тех кому веришь, т.е. не с ФАКТАМИ сравниваешь, ни со свидетельствами очевидцев, а просто с тем во что хочется верить.

Цитировать
И надо признать, что у сторонников альтернативной истории как правило больше вещественных и логических доказательств.(из разных областей науки, не только истории).

Да вот пока не удается найти ни вещественных, ни логических доказательств, все альтернативщики, как показывает практика противоречат не только друг другу, но и сами себе, я уже не говорю про имеющуюся фактологию, на которое основаная так называемая официальная история. Опять же, история, в строгом смысле не точная наука - это итерпретация имеющихся фактов.

Цитировать
Кстати про древние надписи на Русском санскрит живой пример. Он явно родственный Русскому, а вероятнее произошёл от него под воздействием местных языков. Об этой связи прямо говорит Дурга Прасад Шастри (индийский санскритолог).

Разумеется родственник! И у санскрита и у руского - общие корни, так называемая группа индоевропейских языков, от которых они и произошли. Говорить что санскрит произошел от русского - бред, просто потому что доподлинно известно что сам русский язык произошел от древнеславянских наречий.

Цитировать
есть ещё фестский диск который вот про вариант его расшифровк.

Есть такой диск. Вариантов "расшифровки" я видел массу, но не видел ни одной МЕТОДИКИ расшифровки этого диска, ни одного объяснения почему сдаланы именно такие выводы и КАК получилась такая расшифровка. Просто поверить кому-то - извините, дайте факты, покажите как расшифровывали, а иначе это просто бред сивой кобылы.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: bromling от Марта 17, 2011, 11:11:43: Цитировать
И надо признать, что у сторонников альтернативной истории как правило больше вещественных и логических доказательств.(из разных областей науки, не только истории).
Тут ты неправ, действительно существует множество анахронизмов и артефактов, но в дискуссиях с традиционными историками (которые ведутся в живую, наблюдал как-то в спорах и Фоменко с Носовским и т.д.) альтернативщики как правило проигрывают из-за слабой или практически отсутствующей аргументации и недостатка знаний. Что касается анахронизмов, так никто с этим и не спорит, просто они откладываются до тех времен, пока не лягут на свое место в истории и не будут подтверждены, либо пока не поменяют принятую версию истории, это нормальное явление в развитие любой науки. Беда всех альтернативщиков в том , что они как правило создают такие утопические версии, которые вызывают смех и рушатся при малейшей критике даже неспециалистами. Сам еще с 90-х годов начал изучать разные версии, начиная с Ньютона, Морозова, потом Фоменко с Носовским и т.д., поэтому имею представление о материале. Ну а про Левашова вообще, ярый антисемит, создавший свою версию истории, опираясь на Веды, написанные евреем(неизвестно еще по чьей указке), это уж вообще нонсенс
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Adrelian от Марта 17, 2011, 21:27:32: ну в дискуссиях с официальными историками они часто проигрыют из-за того, что их давят авторитетом. да и идёт постоянный переход на личности (на примере того, что ваша книга вышла не в научном издании). Вот все говорят про Индо-Европейскую языковую группу, а ведь в той же индии 21 государственный язык и не каждый из них похож на санскрит,а вот то, что язык который похож на Русский там используется наводит на мыли. Ведь : 1) скифы это славяне (что бы там официальные историки не говорили, фактов того что это так слишком много) 2)Скифы были в Индии (и это легко проверить. 3) Скифы-славяне пришли в Индию и оставили там свой язык (бритва оккама епт.).
Можете не верить, что в Азии, Индии и тд. не было белых людей, но против фактов не попрёшь ведь : у многих народов там есть легенды о белых людях (в разных вариациях) так у китайцев демоны изображаются как белые люди, легенда о сражении белого и чёрного дракона (черноволосые китайцы воевали с беловолосыми людьми, и белый дракон топил китайские суда на амуре-вот и война). Так же если посмотреть на историю Китая то первая реальная династия в китае была из Белых людей.
Про диск посмотри фильм, почитай его работы.
Про Русский язык.естественно изначально он мог отличаться , но не так критично чтобы мы его не узнали, а санскир это смесь его и местных языков.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Марта 17, 2011, 21:33:27: Цитата: Adrelian
Про Русский язык.естественно изначально он мог отличаться , но не так критично чтобы мы его не узнали

Ну почитай что-нить на страославянском, посмотри грамоты Новгородские, а потом говори мог он отличаться или не мог, а ведь я говорю о смехотворном промежутке, всего в 1000 лет, что говорить о 2 или 3 тысячах? Врядли бы ты даже смысл уловил...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Adrelian от Марта 17, 2011, 21:56:38: Грамоты понятны. Единственное что может смутить: 1)Азбука отличалась от алфавита и просто написание не привычно. 2)Манера письма тоже отличается от современной. вот и вся трудность. Некоторые слова так же могут имень другое значение или быть вышедшими из употребления.
А по поводу смысла попробуй посмотреть кино на Чешском например, я вот уверен что ты не учил его, но там в принципе общий смысл довольно понятен, хотя и начинает башка трещать.(конечно зависит от произношения того кто говорит, но это как всегда у устной речью)
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Марта 17, 2011, 22:21:45: Цитата: Adrelian
Грамоты понятны. Единственное что может смутить: 1)Азбука отличалась от алфавита и просто написание не привычно. 2)Манера письма тоже отличается от современной. вот и вся трудность. Некоторые слова так же могут имень другое значение или быть вышедшими из употребления.
А по поводу смысла попробуй посмотреть кино на Чешском например, я вот уверен что ты не учил его, но там в принципе общий смысл довольно понятен, хотя и начинает башка трещать.(конечно зависит от произношения того кто говорит, но это как всегда у устной речью)

Уверен, если бы тебе дать посмотреть кино на старославянском - у тебя тоже крышу сорвало бы, как от чешского, польского, болгарского, украинского и т.п. - это вся языки одной группы и по историческим меркам не слишком давно разошлись, а вот санскирит:

многие учёные придерживаются теории миграции, утверждая, что исконные носители языка-предка санскрита пришли в современные Индию и Пакистан с северо-запада приблизительно в начале II тысячелетия до н. э. Доказательства данной теории включают в себя близкое родство индо-иранских языков с балтийскими и славянскими языками, наличие у них языковых заимствований из неиндоевропейских финно-угорских языков, а также наличие общих выявленных индоевропейских слов для обозначения флоры и фауны. Менее многочисленная часть учёных и довольно большое число индийских исследователей придерживаются противоположной точки зрения и считают, что носители древней формы индо-иранского языка являлись автохтонным населением Индии, связывая их с создателями Харапской цивилизации

Из чего можно утверждать лишь одно - у славянской группы языков и санскрита был общий предок и оба этих языка отнсоят к индоевропейской группе. Говорить что от чего произошло - по меньшей мере некоректно и санскрит и русский имеют общего предка, но это не значит что они произошли друг от друга.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: bromling от Марта 17, 2011, 22:54:23: Цитата: Adrelian
ну в дискуссиях с официальными историками они часто проигрыют из-за того, что их давят авторитетом. да и идёт постоянный переход на личности (на примере того, что ваша книга вышла не в научном издании). Вот все говорят про Индо-Европейскую языковую группу, а ведь в той же индии 21 государственный язык и не каждый из них похож на санскрит,а вот то, что язык который похож на Русский там используется наводит на мыли. Ведь : 1) скифы это славяне (что бы там официальные историки не говорили, фактов того что это так слишком много) 2)Скифы были в Индии (и это легко проверить. 3) Скифы-славяне пришли в Индию и оставили там свой язык (бритва оккама епт.).
Можете не верить, что в Азии, Индии и тд. не было белых людей, но против фактов не попрёшь ведь : у многих народов там есть легенды о белых людях (в разных вариациях) так у китайцев демоны изображаются как белые люди, легенда о сражении белого и чёрного дракона (черноволосые китайцы воевали с беловолосыми людьми, и белый дракон топил китайские суда на амуре-вот и война). Так же если посмотреть на историю Китая то первая реальная династия в китае была из Белых людей.
Про диск посмотри фильм, почитай его работы.
Про Русский язык.естественно изначально он мог отличаться , но не так критично чтобы мы его не узнали, а санскир это смесь его и местных языков.
А что удивительного в том, что там есть легенды о белых людях, это вполне объяснимо по теории переселения народов. Про Китай можно вообще не говорить, часть северного Китая когда-то была русскими территориями, там даже названия городов сохранились. Насчет первой "белой" династии в Китае расскажи подробнее, где и как исследовались останки этих белых людей, а также приведи список китайских документов, где об этом написано, конкретные летописи, укажи их название и возраст, то же по Индии, вот тогда и можно говорить, а так все , что ты говоришь можно считать просто пустобрёхством, начинай уже аргументировать , а не проповедовать, а то уже проповеди надоели))) А если аргументировать не можешь, то иди проповедуй другой аудитории, которая не уживается с логикой. Без обид.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Марта 18, 2011, 02:43:42: Цитата: Adrelian
Вот все говорят про Индо-Европейскую языковую группу, а ведь в той же индии 21 государственный язык и не каждый из них похож на санскрит
Во-первых, санскрит мёртвый язык уже как 2,5 тыс. лет. Во-вторых, помимо индоевропейских языков в индии существуют дравидийские языки.
Цитата: Adrelian
,а вот то, что язык который похож на Русский там используется наводит на мыли. Ведь : 1) скифы это славяне (что бы там официальные историки не говорили, фактов того что это так слишком много) 2)Скифы были в Индии (и это легко проверить. 3) Скифы-славяне пришли в Индию и оставили там свой язык (бритва оккама епт.).
Во даёт!!!!!
Чтобы не разводить демагогию с санскритом...вот пример текста на санскрите (очень лёгкий с точки зрения синтаксиса и фонетики), переведи ПОЖАЛУЙСТА!:
Dame vidhava jivati. Damas navas asti. Dame agnis asti: vidhava damam tapayati. Catvaras sunavas na santi dame? avikas pasanti prastare. Nava snusha na budhyate: supyate. Vidhava etam snusham bodhayati: "Paca mansam!" iti. Snusha havate: "Devaras, bharata avikam!" iti. "Kataram?" iti. "Tam tanukam, devaras" iti. trayas devaras jivam avikam bharanti. Avika ravati. Devaras etam avikam marayanti. Snusha mesham darati, mansam pacati, dhume vartayati. Vidhava sunum havate: "Vaha madhu!" iti nodayati. Sunus ravati: "Nunam, matar!" iti. Sunus madhu vahati. Vidhava sunim sadayati, snusha devaram payayati. Nunam catvaras adakas sidanti, mansam adanti madhu giranti. "Madhu-pitis jivayati, matar!" iti ravanti
текст очень простой, спецально подобраны слова, которые имеют общее происхождение со славянскими, синтаксис примитивный.

Скифы - ираноязычный кочевой народ. Очень хотелось бы проследить генезис культур от Пазырыкской, например, до Пражско-корчаковской. Ну и ПОЖАЛУЙСТА, можно озвучить те факты, которых по вашим словам "так много", что скифы (ираноязычный кочевой народ) и славяне (лесные земледельцы) - это один народ. То, что скифы былы в Индии широко известно, но появились он там в 6-5 вв до н.э., индоарии к тому времени уже какую-то тысячу лет жили и санскрит к этому времени уже вышел из употребления, дав начало пракритам.
Очень интересно узнать какие материальные свидетельства прибывания славян в Индии (Афанасий Никитин не в счёт))).
Кстати, а почему всякие "фолк-хисторики" любят мусолить тему санскрита и почти ничего не говорят про авестийский язык????)))))
Цитата: Adrelian
Можете не верить, что в Азии, Индии и тд. не было белых людей, но против фактов не попрёшь ведь : у многих народов там есть легенды о белых людях (в разных вариациях) так у китайцев демоны изображаются как белые люди, легенда о сражении белого и чёрного дракона (черноволосые китайцы воевали с беловолосыми людьми, и белый дракон топил китайские суда на амуре-вот и война). Так же если посмотреть на историю Китая то первая реальная династия в китае была из Белых людей.
Открытие сделал ....Тохары - индоевропейский народ (2—1 тыс. до н. э.), говоривший на тохарских языках — предположительно наиболее восточный носитель языков индоевропейской семьи. Исходно они занимали место в бассейне Тарима, там, где сейчас находится Синьцзян-Уйгурский автономный район, Ганьсу. Тохарский язык принадлежал кентум-подгруппе ИЕ языков, в отличии от индо-иранских сатем-языков. Исследование останков показало наличие гаплогруппы R1a1a.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Декабря 30, 2011, 16:50:40: Да время показало - я где то был не прав, где то убедился что прав. Есть такое - после прочтения какой-нибудь книги находишься какое-то время под впечатлением. Потом ложные понятия отходят и понимаешь, что другого и быть не может. Главная беда - самомнение...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Января 08, 2012, 00:53:14: Кто не согласен? http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%82...=11690346-05-12 (http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%202011&filmId=11690346-05-12)
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: RomanF от Января 08, 2012, 00:56:39: Цитата: Антон0007
Кто не согласен? http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%82...=11690346-05-12 (http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%202011&filmId=11690346-05-12)
с чем конкретно там можно согласиться?
можете выделить хоть какие-то тезисы для спора?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Января 08, 2012, 16:48:25: Я понял, что истина не рождается в споре. Просто если хочется - смотри, не хочется - и не надо.
[http://www.agansk.ru/?q=node/848]
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Q_Q от Января 08, 2012, 19:26:53: А на что там смотреть? Этот бородач (Трехлебов) с серьёзным видом про домовых рассказывает, что дескать видел, знаю как они живут и всё такое... Ну посмотришь и послушаешь эти бредни... дальше что? Другим пересказывать?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: RomanF от Января 08, 2012, 19:58:38: Цитата: Антон0007
Я понял, что истина не рождается в споре. Просто если хочется - смотри, не хочется - и не надо.
[http://www.agansk.ru/?q=node/848]
у всех образованных людей истина рождается именно в споре. другое дело, что люди, страдающие дислексией, а также сектанты спорить не могут.

так что сама фраза достаточно показательна.

А самое главное что Вы выдали эту фразу в ответ на простейший вопрос:

приведите пример того. что сказал Трехлебов, вообще, с чем можно согласится либо поспорить?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Января 10, 2012, 13:38:49: Цитата: Q_Q
А на что там смотреть? Этот бородач (Трехлебов) с серьёзным видом про домовых рассказывает, что дескать видел, знаю как они живут и всё такое... Ну посмотришь и послушаешь эти бредни... дальше что? Другим пересказывать?
это всего лишь 0,001 % о том, что он рассказывает и не говорит, что дескать видел, а отвечает на вопросы, что знает, то и говорит. Это называется "смотрю в книгу и вижу фигу". Если так относиться к вопросу, то зачем вы читали, допустим, русскую классику. Для того, чтобы другим ее пересказывать потом?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Января 10, 2012, 13:53:30: Цитата: RomanF
у всех образованных людей истина рождается именно в споре. другое дело, что люди, страдающие дислексией, а также сектанты спорить не могут.

так что сама фраза достаточно показательна.

А самое главное что Вы выдали эту фразу в ответ на простейший вопрос:

приведите пример того. что сказал Трехлебов, вообще, с чем можно согласится либо поспорить?

Образованные люди - врач и лингвист - спорят об исторических проблемах - какая тут может родиться истина. О чем могут договориться допустим Чудинов и Живов (http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%BD%D1%82%D0%B2&filmId=37255578-00-12). Все хотят отстоять свою правду. Каждый думает, что прав. Диагноз, конечно, вы мне четкий поставили - дислексия или секта. Секта называется "За сохранение русской культуры".
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: RomanF от Января 10, 2012, 13:55:51: Цитата: Антон0007
Образованные люди - врач и лингвист - спорят об исторических проблемах - какая тут может родиться истина. О чем могут договориться допустим Чудинов и Живов (http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%BD%D1%82%D0%B2&filmId=37255578-00-12). Все хотят отстоять свою правду. Каждый думает, что прав. Диагноз, конечно, вы мне четкий поставили - дислексия или секта. Секта называется "За сохранение русской культуры".
Чудинов образованный человек???
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Января 10, 2012, 14:09:56: Цитата: TAH
Еще забыл: "Бей жидов, спасай Россию!"
Ребята, такие люди, у которых нет в голове системы знаний, а есть лишь эйфория из-за полученных из разных "эзотерических" и псевдонаучных источников "информационных хлопушек", с ними нельзя разговаривать, для них вы всегда будете не правы, т.е. априори. Они не вступают в диалоги, а только вещают свою кашеобразную истину в самой последней инстанции.
А вот в морду двинуть - это они понимают...потому как прочувствуют.

Судя по этому высказыванию, вы с ним не согласны. т.е. жиды - нормальные люди, к ним надо относиться по-человечески, спасать Россию не нужно.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Января 10, 2012, 14:15:38: Цитата: RomanF
Чудинов образованный человек???

Да, он получил образование, но речь не о нем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: RomanF от Января 10, 2012, 15:28:48: Цитата: Антон0007
Да, он получил образование, но речь не о нем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
а о ком же тогда речь, коли ты его в пример приводишь?

Чудинов - это такой человек, который надписи нашел на солнце, на штукатурке и на жопе у Носорога?
Ты действительно считаешь его адекватным?

В моем высказывании я все-таки имел ввиду образованных адекватных людей.
А как мжно договорится с человеком, которому мерещится что-либо - я тоже не представляю
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Января 10, 2012, 15:36:21: Цитата: RomanF
а о ком же тогда речь, коли ты его в пример приводишь?

Чудинов - это такой человек, который надписи нашел на солнце, на штукатурке и на жопе у Носорога?
Ты действительно считаешь его адекватным?

В моем высказывании я все-таки имел ввиду образованных адекватных людей.
А как мжно договорится с человеком, которому мерещится что-либо - я тоже не представляю

Эти бредни вы сами придумали или посмотрели на сайте вруница, чудинопедия и т.п. помойках?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: RomanF от Января 10, 2012, 15:39:03: Цитата: Антон0007
Эти бредни вы сами придумали или посмотрели на сайте вруница, чудинопедия и т.п. помойках?
и еще в ток шоу, в котором Чудинов самолично пытался продвинуть эти бредни.

P.S. а что кроме помоек кто-то еще публикует чудинова?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Января 10, 2012, 15:42:57: Цитата: RomanF
а о ком же тогда речь, коли ты его в пример приводишь?

Ты действительно считаешь его адекватным?

Я считаю его более адекватным, чем вас. Также, например, у нас коммунист с либералом не может договориться.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Января 10, 2012, 15:50:14: Цитата: RomanF
и еще в ток шоу, в котором Чудинов самолично пытался продвинуть эти бредни.

Очень хочу посмотреть это ток шоу, где его найти?

Цитировать
P.S. а что кроме помоек кто-то еще публикует чудинова?

Журналы, в передачи его зовут (местных телеканалов). его сайты chudinov.ru и runitsa.ru
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: RomanF от Января 10, 2012, 16:18:52: Цитата: Антон0007
Очень хочу посмотреть это ток шоу, где его найти?
ток шоу по-моему Гордон против Задорнова - там Чудинов выступал некоторое время.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: RomanF от Января 10, 2012, 16:21:31: Цитата: RomanF
ток шоу по-моему Гордон против Задорнова - там Чудинов выступал некоторое время.

P.S. зашел на сайт Чуинова - обыкновенная сектантская помойка в стиле "все дураки, а я один тут в белом стою"
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Q_Q от Января 10, 2012, 16:27:12: Цитата: Антон0007
это всего лишь 0,001 % о том, что он рассказывает и не говорит, что дескать видел, а отвечает на вопросы, что знает, то и говорит. Это называется "смотрю в книгу и вижу фигу". Если так относиться к вопросу, то зачем вы читали, допустим, русскую классику. Для того, чтобы другим ее пересказывать потом?
По поводу 0,001 % вы конечно загнули. Но этот пример я считаю показательным.
Если человек несёт бред с умным видом в одном случае, то что ему мешает это делать в остальных? НИ-ЧЕ-ГО!
Русская классика учит языку, ясности выражения собственной мысли, развивает образное мышление и многое ещё. И русская классика не претендует на историческую достоверность. Если бы Трехлебов был просто писателем, то и вопросов бы к нему не возникало. Но он берётся быть истиной в последней инстанции, а это повод пристально и досконально изучить источник информации.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Антон0007 от Января 10, 2012, 16:50:14: Цитата: RomanF
ток шоу по-моему Гордон против Задорнова - там Чудинов выступал некоторое время.
Я смотрел - ничего подобного там не говорилось. Хватит уже фантазировать. Он специализируется на исторических памятниках, геоглифах, больших камнях. Вопрос закрыт.
Цитировать
P.S. зашел на сайт Чуинова - обыкновенная сектантская помойка в стиле "все дураки, а я один тут в белом стою"
Так у вас неправильное, изощренное понятие об альтернативных источниках информации. Выходит это вы себя так описываете, все кто не придерживается современной науки - неадекватные люди.
Цитировать
Русская классика учит языку, ясности выражения собственной мысли, развивает образное мышление и многое ещё. И русская классика не претендует на историческую достоверность. Если бы Трехлебов был просто писателем, то и вопросов бы к нему не возникало. Но он берётся быть истиной в последней инстанции, а это повод пристально и досконально изучить источник информации.
Это верно. Веды учат приблизительно тому же, а Трехлебов посвятил жизнь их изучению и лучше него их мало кто знает. Конечно, лучше всего читать сами Веды, но, если нет возможности, то можно послушать и его. Надо только его личный опыт уметь отделять от Вед, и тогда все становится ясно.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Января 10, 2012, 16:58:47: Антон0007, тема называется "Древний Славянский Календарь", вы таки имеете что сказать за эту тему?

ЗЫ. Обсуждение Чудинова и прочих фриков - в других темах, там и доказательства и "разборы полетов".
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Q_Q от Января 10, 2012, 17:39:38: Тема про Чудинова:
http://www.msevm.ru/forums/index.php?showtopic=4346 (http://www.msevm.ru/forums/index.php?showtopic=4346)
Тема про Трехлебова, Хиневича и Левашова:
http://www.msevm.ru/forums/index.php?showtopic=4301 (http://www.msevm.ru/forums/index.php?showtopic=4301)
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Vedum от Февраля 12, 2012, 18:56:33: Цитировать
(Трехлебов) с серьёзным видом про домовых рассказывает
Я тоже раньше думал, что это бредни, до того момента, как мне знакомая, далекая от славянских обычаев, в подробностях рассказала о случае с ней произошедшем.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Q_Q от Февраля 13, 2012, 01:26:50: Цитата: Vedum
Я тоже раньше думал, что это бредни, до того момента, как мне знакомая, далекая от славянских обычаев, в подробностях рассказала о случае с ней произошедшем.
Теперь вы или ваша знакомая считаете себя специалистами в данном вопросе?
Уверенны, что у произошедшего нет другого объяснения?
Поймите, мозг хватается за нерациональное объяснение, когда не может понять происходящее.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Vedum от Февраля 13, 2012, 11:44:55: Цитировать
]Теперь вы или ваша знакомая считаете себя специалистами в данном вопросе?
-Нет
Цитировать
Уверенны, что у произошедшего нет другого объяснения?
Возможно есть. Сколько людей столько и мнений по этому поводу может быть. Даже ученые из одной области могут объяснить это по-разному. Я предпочитаю пользоваться мнением предков по данному вопросу. Если кто-то что-то не видел - это же не значит, что этого нет. Если по современному научному, это еще можно объяснить так: домовые - это определенные энергии, действующие независимо от деятельности мозга.
Цитировать
Поймите, мозг хватается за нерациональное объяснение, когда не может понять происходящее.
Да, психология - хорошая наука, сам ею интересуюсь, но в данном случае я не могу найти другого объяснения. Может это и есть рациональное объяснение.
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: bromling от Февраля 13, 2012, 12:04:09: так а где древний оригинал древнего славянского календаря?
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Февраля 13, 2012, 13:06:33: Цитата: Vedum
Я тоже раньше думал, что это бредни, до того момента, как мне знакомая, далекая от славянских обычаев, в подробностях рассказала о случае с ней произошедшем.

Понимаете в чём дело, рассказы - это одно, а то, что там происходило, - наверняка совершенно другое, имеющее вполне рациональное объяснение. Настоятельно рекомендую внимательно посмотреть вот этот ролик: Непредубеждённость (http://www.youtube.com/watch?v=d7AfafJYkno).
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Февраля 13, 2012, 13:11:14: Цитата: Vedum
Если по современному научному, это еще можно объяснить так: домовые - это определенные энергии, действующие независимо от деятельности мозга.

А вот это как раз лженаучное объяснение! Дело в том, что энергия - это категория придуманная человеком. Энергии, как самостоятельной сущности - не существует! Энергия, с точки зрения науки, - это всего лишь мера движения материи в самом общем смысле. Поэтому никаких энергий, существующих самостоятельно, а уж тем более действующих, не бывает!
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Vedum от Февраля 13, 2012, 14:18:13
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: skinokl от Февраля 13, 2012, 21:20:57: Цитата: Vedum
Если кто-то что-то не видел - это же не значит, что этого нет....
Ровно как и если кто-то говорит, что что-то видел - это совсем не значит, что это есть на самом деле....шезофреники тоже много чего видят...
Название: Древний Славянский Календарь
Отправлено: RomanF от Февраля 13, 2012, 21:43:28: Цитата: skinokl
Ровно как и если кто-то говорит, что что-то видел - это совсем не значит, что это есть на самом деле....шезофреники тоже много чего видят...
я когда маленький был - часто домовых видел.
и полтергейстов.
мы с братьями разрабатывали пути уничтожения зловредных духов. но они не истреблялись. и всегда исчезали, когда приходили родители.
а потом... надоело. и все полтергейсты сами рассосались
Название: Re: Древний Славянский Календарь
Отправлено: john от Января 02, 2019, 11:26:41: Прислали в новый год:

ЗЫ. А все-таки, есть ли какие-либо исторические источники подтверждающие существование славянского календаря, или это все чистый новодел?
Название: Re: Древний Славянский Календарь
Отправлено: Новичёк от Января 02, 2019, 14:07:13: Цитата: john от Января 02, 2019, 11:26:41
Прислали в новый год:

(http://arcanumclub.ru/smiles/smile9.gif)