форумы для свободного общения
Технический форум => Электроника => В стиле "Ретро" => Тема начата: john от Февраля 22, 2007, 18:28:50
-
Обсуждение статьи Вадима Пузанова, обмен опытом, вопросы и ответы.
http://msevm.ru/retro/02/index.htm (http://msevm.ru/retro/02/index.htm)
-
Вадим, а где можно найти лампы и панельки под них?
Хотелось бы попробовать повторить вашу конструкцию.
Я очень хорошо помню, какое великолепное звучание было
у ламповых усилителей. Спасибо.
-
Приветствую!
Я не Вадим, но отвечу Если нет возможности найти детали к усилителю в своем городе, то
можно заказать, вот например [istok2.com] магазин, дороговато конечно, но ради удовольствия- что не сделаешь
-
Написано выше, что статья Вадима Пузанова.
Раз ошибся, прошу прощения.
Спасибо за ссылку.
-
Всем советую - быстрее за лампами на радиорынок пока дёшево и не разобрали всё.Спаял данный усилитель как в той песне "Я его спаяла из того что было" - из старых запасов. И транс выходной от телика Рекорд и фон идёт небольшой, вообщем нетерпелось послушать - но и то эмоций выше крыши. Я свои записи теперь не узнаю - сколько всяких новых звуков появилось.Колонка самоделка моно на 4а32 90 литров.А если всё до ума довести - тогда что будет? Правильно - Вечное Счатье..............
Извините что не так - эмоции.
-
Извините что не так - эмоции.
Все так! Прекрасно тебя понимаю
ЗЫ. вот еще бы фото того, что получилось...
и про колонки можно побробнее? (можно в отдельной теме).
-
Всем советую - быстрее за лампами на радиорынок пока дёшево и не разобрали всё.
Угу. Если рынок под боком.
Пробовал из двух 102-х ригондовских на 6п14-х... Не, не то.
-
риветствую, пытаюсь повторить Вашу схему. Есть проблемы, на схеме у Вас указаны Лампа №3 5Ц3С, которая отсутствует на фоторгафиях. Пожалуйста объясните этот момент, и очень прошу по возможность дать в виде списка примененные Конденсаторы и Резисторы. На схемах указаны номиналы, но они бывают разного типа, что для меня как еще для неопытного "радиолюбителя" составляет трудность. Заранее благодарен за отзывчивость и помошь.
P.S. это моя первая попытка собрать усилитель, и часть нужных элементов уже есть, очень жду ответа и совета!
-
Какие то проблемы с регистрацией, контакты для связи rumex@ukr.net, ICQ 264955011 Жду ответа на последний пост, заранее благодарен!
-
риветствую, пытаюсь повторить Вашу схему. Есть проблемы, на схеме у Вас указаны Лампа №3 5Ц3С, которая отсутствует на фоторгафиях. Пожалуйста объясните этот момент, и очень прошу по возможность дать в виде списка примененные Конденсаторы и Резисторы. На схемах указаны номиналы, но они бывают разного типа, что для меня как еще для неопытного "радиолюбителя" составляет трудность. Заранее благодарен за отзывчивость и помошь.
P.S. это моя первая попытка собрать усилитель, и часть нужных элементов уже есть, очень жду ответа и совета!
Вроде мылом отвечал...
1. С регистрацией проблем никаких нет, во всяком случае ежедневно пользователи регистрируется, ну или пришлите скриншот.
2. Блок питания можно собрать без кенотрона, полне подойдет обычный диодный выпрямитель.
3. Конденсаторы - любые, главное чтобы емкость соответвовала и на напряжение 300-400 вольт.
-
Я зарегистрировался, но при попытке что либо написать в этой ветке, пишет что у меня нет прав на это.
Кенотрон уже есть, просто думаем что лучше применить - его или диоды. По поводу конденсаторов как я понял они имеют тоже большое влияние на качество звучания, по этому и хотелось бы точнее узнать о примененных в сборке данного усилителя. Лампы 6Н9С, 6П3С ну и 5Ц3с есть, за трансами и дроселями на днях поеду заберу, весь вопрос в правильном подборе конденсаторов и резисторов. Просто не хочется что бы из за неправильного подбора компонентов загубить звучание усилителя.
-
Я зарегистрировался, но при попытке что либо написать в этой ветке, пишет что у меня нет прав на это.
Под каким ником зарегистрировались? Авторизация проходит?
Кенотрон уже есть, просто думаем что лучше применить - его или диоды.
Учитывая что это первая схема, я бы посоветовал сначала сделать питатель на диодах.
По поводу конденсаторов как я понял они имеют тоже большое влияние на качество звучания, по этому и хотелось бы точнее узнать о примененных в сборке данного усилителя.
На звук там влияет только один конденсатор - С3.
По выбору деталей подробно сказано в статье В.В.Пузанова - http://msevm.ru/retro/03/index.htm (http://msevm.ru/retro/03/index.htm)
резисторов
от резисторов там вообще мало что зависит. Я бы рекомендовал просто собрать этот усил из того что есть, запустить, а потом уже экспериментировать с подбором компонентов.
-
Ник Rumex и авторизация проходит все хорошо, при попытке что либо написать выскакивает такая ошибка:
(http://i017.radikal.ru/0903/e9/243ae909c032.jpg) (http://www.radikal.ru)
Спасибо за подсказки, С3 значит придется поискать, как раз те что указаны "бумага в масле", и спасибо за ссылку, ответила на многие вопросы. С точки зрения электроники на диодах лучше собрать, а в звуковом плане Кенотрон\диод имеют большую разницу? Что приоритетнее в плане звука ?
-
Ник Rumex
Надо было активировать учетную запись (пройти по ссылке, которая была прислана по емаил). Активировал вручную, теперь все должно нормально работать.
С точки зрения электроники на диодах лучше собрать, а в звуковом плане Кенотрон\диод имеют большую разницу? Что приоритетнее в плане звука ?
С диодами возни меньше, а с точки зрения звука это из области какие провода лучше, посеребрянные или позолоченные
-
Спасибо за регистрацию и советы. На неделе поеду за трансами и дроселями, а на выходных на радио-рынок покупать мелочевку. По ходу сборки буду делать фото, результаты покажу и расскажу впечатления _)
-
По ходу сборки буду делать фото, результаты покажу и расскажу впечатления
Ждем с нетерпением!!!
PS. Кстати, фото можно будет положить сюда: http://oldradio.su/main.php?g2_itemId=5497 (http://oldradio.su/main.php?g2_itemId=5497)
Можно переслать мне на маил: msevm@mail.ru - я создам специально под ваш проект альбом.
-
Сегодня поехал и лично выкручивал из 2х Ригонд Трансы... там Входные и выходные трансы, никаких дроселей в ригонде нет, вот даже фото ее внутренностей...
http://www.rw6ase.narod.ru/r/rigonda/rigonda_mono.html (http://www.rw6ase.narod.ru/r/rigonda/rigonda_mono.html)
-
лично выкручивал из 2х Ригонд Трансы...
Зачем же? Ну ты вандал.
А за фотки спасибо.
-
да фотки не я делал)) это так для справки)
А ригондочки были уже "подмучанные", так что их не жалко.
Вопрос по поводу дроселей остается открытым...
-
пришел ответ на другом форуме.... по поводу данного усилка + трансы от Ригонды...
В данной конструкции примены дроссели чёрно-белых ТВ ДР-2ЛМ, или ДР-2,3-0,2.
Выходные трансформаторы радиолы "Ригонда":
ЖелезоШ20х20, площадь сечения - 4кв.сМ
Первичная обмотка 650+2250 витков, провод 0,15
Вторичная обмотка 120Витков 0,55
Коэффициент трансформации - (650+2250)/120=24, квадрат его - 576.
Приведённое Ra=576*8=4600 Ом + 300(активное)=4900 Ом.
Дело в том, что эти трансформаторы расчитаны для работы с 6П14П и имеют максимальный
ток подмагничивания 50мА, выше этого значения происходит насышение сердечника
и возрастает КНИ, особенно на НЧ, поскольку амплитуда сигнала их максимальна.
Силовой трансформатор радиолы "Ригонда":
Первичная обмотка для 220В 435+435=870 витков, провод 0,35, 21 Ом.
Анодная обмотка 1200витков провод 0,23, 88 Ом, напряжение ХХ - 300В.
Выпрямленное напряжение под нагрузкой порядка 360-370В.
Вот что примерно должно получиться, аттач.
О прекрасности звучания говорить не будем.
(http://s51.radikal.ru/i134/0903/f2/fb22229cdce8.jpg) (http://www.radikal.ru)
P.S. Учитывая всяческие недочеты есть подозрение что сий опыт http://msevm.ru/retro/02/index.htm (http://msevm.ru/retro/02/index.htm) является полнейшим бредом.
-
P.S. Учитывая всяческие недочеты есть подозрение что сий опыт http://msevm.ru/retro/02/index.htm (http://msevm.ru/retro/02/index.htm) является полнейшим бредом.
Ты б попробовал собрать усилки, пошаманить с трансами, учитывая замечания, а уж потом выводы делать.
Не очень красиво, вот так огульно...
-
Я же не сказал что я отказываюсь от него, наоборот я попробую его таки сделать и все опишу тут. Просто как то непонятно, написаны вещи которых нет, четко и ясно написано что дросели там то и там то, а оказывается их там нет.
P.S. прошу извинить за возможную грубость, просто в какой то момент я сильно разочаровался в авторе повторения, вернее в его описании. На данный момент это не суть важно, процесс идет дальше )
-
Вот и ладушки.
Не забудь отписать, что получишь в итоге? Очень интересно.
А вот у меня "руки так и не дошли" до повторения конструкции, то одно, то другое.
-
P.S. Учитывая всяческие недочеты есть подозрение что сий опыт http://msevm.ru/retro/02/index.htm (http://msevm.ru/retro/02/index.htm) является полнейшим бредом.
Этот "полный бред" работает, причем даже в таком виде прекрасно работает (вернее работал). Данный макет использовался для экспериментов с лампами и прочими деталями, так что практически подо всем, что написано в статье: http://msevm.ru/retro/03/index.htm (http://msevm.ru/retro/03/index.htm) - я готов поставить свою подпись!
-
Фото с форума любителей технической старины (все таже схема) :
[attachment=817:foto2.jpg][attachment=816:foto1.jpg]
-
1.е. Он на кенотронах (хотя вроде маловаты) и никаких дросселей я там не наблюдаю (хотя может и внизу)
2.е. Но самое главное! - там трансы совершенно другие что видно даже не присматриваясь. Собственно именно Ригондовские трансы и смущают, и из за них то и начался "сыр-бор", т.к. по показателям они совершенно не подходят этим лампам.
-
Действительно, трансы не ригондовские.
-
Ничего не имею против самой схемы, она кажется очень неплохой, меня очень смущает именно это ее повторение и качество звучания. Ну впрочем дроссели я нашел сегодня, на следующий выходных на базар за кондерами и соберу 1н канал, посмотрим, стоит ли покупать все для 2го канала.
-
Кто то может подсказать схему (последовательность обмоток) даж незнаю как правильно сказать у Ригондоских трансов, мы вроде бы правильно все подключили, а он начинает дымиться тихонька... быстро отключили.. несколько раз пробовали.
P.S. подключение было просто, без нагрузки....
-
все... слава богу разобрались и ничего не сгорело... и никто не пострадал ))
-
немогу вспомить где находил схему диодного блока, кто то подскажет?
-
немогу вспомить где находил схему диодного блока, кто то подскажет?
????
О каком блоке диодов идет речь?
-
блоке питания... больше диодам негде быть вроде
-
блоке питания... больше диодам негде быть вроде
Ставь обычный диодный мост (готовую сборку или четыре диода, ну вот например так, как сделано в этои питателе: http://msevm.ru/2008/82/r311p.htm) (http://msevm.ru/2008/82/r311p.htm))
-
нашел
http://www.vegalab.ru/index.php?option=com...1&Itemid=52 (http://www.vegalab.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=151&Itemid=52)
так, если кому то еще понадобится.
(http://www.vegalab.ru/img/pwramp/amp23/pic002.gif)
рис. 2 Схема БП для усилителя А. Манакова на 6П43П с автосмещением
Вариант блока питания приведен на рисунке 2. Схема БП не отличается от описанных многократно и в комментариях не нуждается. Питать накал постоянным током не нужно, это приведет к ухудшению микродинамики.
(http://www.vegalab.ru/img/pwramp/amp23/pic003.gif)
рис. 3 Вариант схемы А. Манакова с фиксированным смещением выходной лампы.
Для варианта усилителя с фиксированным смещением выходной лампы, схема которого приведена на рис. З, в блок питания добавляется дополнительный источник напряжения смещения, схема которого дана на рис.4. Подстроечным резистором R2 выставляется напряжение 0,04-0,05 вольт в контрольной точке К.Т. на схеме усилителя рис.3.
(http://www.vegalab.ru/img/pwramp/amp23/pic004.gif)
рис. 4 Схема БП для варианта с фиксированным смещением.
В заключении привожу параметры усилителя при фиксированном смещении, измеренные А. Манаковым.
Р вых =2,5вт при КНИ=2-3% на частоте 1000 гц. При Рвых=2,2вт КНИ=0,8-1% При использовании ТВЗ 1-9 частотный диапазон с 35-40Гц до 18 - 19кГц при неравномерности 1,5 - 2,0 Дб. (Зависит от качества исполнения ТВЗ 1-9). При использовании TW6SE фирмы "Аудиоинструмент",диапазон частот еще шире. Более подробно об изделиях этой фирмы можно узнать по ссылке на сайте моего хорошего друга Михаила Торопкина www.metaleater.narod.ru
Пусть вас не пугает невысокая выходная мощность - в комплекте с акустикой, чувствительностью от 90 Дб, 2-Звт вполне достаточно.
-
1
-
(http://s61.radikal.ru/i174/0904/65/e3e3289aa2d6.jpg)
времени нет, чуть позже выложу фотки и расскажу впечатления.
-
времени нет, чуть позже выложу фотки и расскажу впечатления.
Ждем с нетерпением!
-
времени нет, чуть позже выложу фотки и расскажу впечатления.
Класс! Я уже картинку как фон на рабочий стол поставил. Спасибо.
-
Процесс сбора материалов занял несколько выходных проведенных на базарах аля Барахолка и Радио Базар)) Паяли с другом (2 начинающих энтузиаста )
P.S. всяческие "детальки" лежали по всей комнате )))
Мне пришлось срочно убегать к жене... прошло часа 3, звонит мобильник и голос друга (Макса) довольный собой произносит - он работает, как оказалась "дедушки" подсунули вместо 200ом резисторы на 200к, благо когда я выдирал из Ригонды выходники, я их выдрал прямо с тембр-блоками из которых и были взяты требуемые резисторы.
По поводу теста и звучания. Тесты проводились на колонках "КЛИВЕР АС150", звучание на сколько удалось оценить из работы одного канала (собранного пока что) очень неплохое, что не может не радовать. Он думаю и останется "первой попыткой", на данный момент планирую сборку Манаковского усилителя на 6п43п-е. Всем спасибо за помощь и подсказки, особую благодарность хорошему другу Максу и Юре с которым познакомились из за этого усилителя ))
[a href=\"http://www.radikal.ru\" target=\"_blank\"](http://s44.radikal.ru/i104/0904/50/0e2051690de7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i106/0904/a2/bcfaf80743c3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i151/0904/9a/4ee706d4522e.jpg) (http://www.radikal.ru)
P.S. Он уже несколько дней стоит в офисе, к нему последовательно подключены 2 динамика 10ГДШ (4ом), встроенные в подвесной потолок, играет довольно громко и всем нравится)))
-
P.S. Он уже несколько дней стоит в офисе, к нему последовательно подключены 2 динамика 10ГДШ (4ом), встроенные в подвесной потолок, играет довольно громко и всем нравится)))
Отлично! Рад что у тебя все получилось!!!
-
Собрал в макете похожий вариант. Разница в использовании половинок 6Н9С в драйвере. Звук замечательный, объемный.
Выходники на железе ОСМ-0,16, автосмещение, в катоде драйвера только резистор, межкаскадник КБГ-МН 1мкФ. В последствии 6П3С заменил на 6П13С, в драйвер поставил 6Н8С. Звук особо натуральный. С 6Н8С усиление маловато, но можно мириться.
-
Приветствую
Собрал макет этого усилителя ,но с питанием проблемы силовой транс от ригонды моно не могу определить куда подключать 220
по идее 3-5 в сеть и 2-4 соединить ?
Спасибо за любой совет !
-
по идее 3-5 в сеть и 2-4 соединить ?
По идее да, но лучше пришли для начала фото транса.
-
сообщение 40 транс один в один
-
Есть очень древний, но очень простой способ определять обмотки, я его уже как-то приводил, но приведу еще раз:
1. Ближе всего к сердечнику - выводы сетевой обмотки.
2. Самая последняя обмотка как правило - накальная (6,3в) - определить ее не трудно по толстому проводу.
3. Прозваниваем обмотки омметром, надо определить концы (и отводы, если есть) существующих обмоток, отмечаем их.
Дальше метода такая, берем любой транс, с напряжением 6,3 вольта (можно накал от от любой ламповой радиолы, можно даже переходник спаять и втыкать вместо ламп накаливания подсветки или вместо какой-либо радиолампы) и подаем это напряжение на испытуемый транс, на кго накальную обмотку. Потом вольтметром измеряем что получилось на остальных обмотках. Что касается конкретно Ригонды, то там мы имеем, если мне паямять не изменяет, две первички (одна с отводом) и три вторички (высоковольтная и две накальных, одна из которых с отводом от середины). После того, как напряжения измерены - разобраться где какая обмотка и как соединять - дело техники. И маленький совет, при первом включении на всякий случай включать через предохранитель или через лампу накаливания 220 вольт - в случае ошибки сгорит либо предохранитель, либо лампа накаливания засветится
-
Здравствуйте товарищи радиолюбители! Вторые сутки вожусь с выходными трансами от ригоны и не могу понять где у них первичка, где вторичка 1 2, где общая точка и с какой из вторичек выводить на колонки. Подскажите как это определить.транс лежит выводами вверх. Получается, что 2 ноги слева верхнего ряда и 1 нога снизу слева замкнуты и не используются. относительно этого положения, товарищи, помогите расставить все точки над и, очень уж хочется лампу послушать
Может с положением и неиспользуемыми ногами я погорячился, ибо трансы есть разных выпусков, но может подскажите какое сопротивление должно быть на обмотках (вызвонить и вычеслить по отношениям увы не получилось)
-
Здравствуйте!
Мне помогите пожалуйста, по схеме, на выходе транс. питания TV1 какое напражение ? 5в и 6,3в ясно, но между двумя точками 4 и 6 какое напражение ? большой спосибо
-
Здравствуйте!
Мне помогите пожалуйста, по схеме, на выходе транс. питания TV1 какое напражение ? 5в и 6,3в ясно, но между двумя точками 4 и 6 какое напражение ? большой спосибо
600, отвеод от середины, т.е. 300+300. А вообще для начала лучше собери питатель на с обычным диодным мостом (можно использовать готовый тран от любой ламповой радиолы).
-
здравствуйте
тран. продаются много, но я хочу мотать сам, а потом применяю в другой случии.
скажите пожалуйста для именой этой схеме тран. питания надо мотать какой ток?
5v/ ? ampe
6.3v/ ? ampe
300v_0v_300 общий ток какое ?
если ток 300мА то для кождого 300мА или 150мА + 150мА ?
спосибо
-
5v/ ? ampe
Ток накала 5Ц3С - 3А
6.3v/ ? ampe
Считай на каждую лампу примерно 0,4 А нужно.
300v_0v_300 общий ток какое ?
если ток 300мА то для кождого 300мА или 150мА + 150мА ?
спосибо
там не 300, там меньше, но думаю по 100мА на каждую обмотку надо.
-
скажите пожалуйста, как можно читать выходную мощность этого усилителя? по какой формуле?
спосибо