Автор Тема: Смысл как быть?... или не быть?  (Прочитано 8412 раз)

Оффлайн simpl

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +1/-15
  • simpl
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Смысл как быть?... или не быть?
« : Февраля 11, 2010, 17:09:35 »
Вопрос  о тактике  и стратегии жизни  предназначенной  феномену человек , что  есть человеческая жизнь  в отличие от просто животного  выживания  и существования , и  чем человек  отличается от животного , почему он живет сообществами, есть ли правила  и критерии  этого общежития , как получать  удовольствие от  своей жизни , что такое счастье ,    есть ли смысл  в самой жизни  и что это , зачем  столько людей  суетятся на планете земля  объединяясь и уничтожая друг друга,  плодясь и умирая  .
Или  родился , оставил потомство , попробовал то , другое и обратно   в никуда.
Сначала  - что есть человек –  человек это общественное животное, т.е. существо, имеющее некоторые инстинкты , способность  абстрактно мыслить  и выражать свои мысли  семантически  путем разговорной  и для некоторых письменной   транскрипции, и  еще иметь , как говорят, некоторые духовные качества, которые мотивируют человеческую  деятельность человека.

Животные  ( и даже уже и растения и другие живые объекты)  имеют  инстинкты, в которых грубо говоря заложены их базовые  цели существования.  

1.  Потребление  пищи – для обеспечения жизнедеятельности  
2.  Размножение  - возобновления  и репликация генотипа
3.  Защита  в целях самосохранения  себя, как  представителя  подобных себе
4.  Экспансия – Освоения   среды обитания методом   опробывания  и запоминание эмоциональных  результатов с последующим повторением  положительных  и избегания  отрицательных.

В условиях   ограниченности ресурсов среды обитания все эти инстинкты реализуются  способом  -кто сильнее , кто  шустрее
Эти инстинкты у животных изучает наука  этология, но выводы этой науки   применимы  и к человеку.

Как же выделился человек –чем он отличается  от животного
Вариант  процесса такой  - в результате  животной экспансии,  в памяти особи накапливается некоторый объем знаний,  развивающий  нервно мозговую деятельность и,  в какой то момент,   в мозгу  начинают появляться  образы  ( в физико химический и биологический смысл входить не будем)  -
--И в чем  соль ?, а в том,  что образы  эти  начинают комбинироваться , то есть человек уже начинает видеть такие образные  варианты  и комбинации , которых  нет в реальной  жизни.
Вот тут то ему и понадобился  язык  звуков и  их сочетаний  , чтобы  различать  эти образные картинки  , а не для того , чтобы общаться  с сородичами . Так  возникла речь, как  необходимость трансформации образов вовне . Не все люди сразу пришли к этому ( и до сих пор ), но постепенно  стали появляться вариантные образы  и у многих людей,  начала развиваться и формироваться ментальная сфера мозга.
Появился человек  начального разума , и начал  совершать уже планируемые, осознанные   действия, такие какие он видел в вариантах – это дало ему  явное преимущество .
Далее,  некоторые  выгодные  для особей стереотипы   действий  закрепляются и  передаются другим , сначала на уровне подражания –как сейчас  обезьяны .  
По мере накопления индивидуального и  сообщего опыта возникает ментальная конкуренция – и вопрос , кто начальник - встает ребром . И  пошли варианты –где то, кто сильней , где то , кто  ловчей и шустрей , а где то - кто правильней –эффективней использовал опыт ,  откладывающийся в памяти, т.е. знания –т.е умело пользовался этими знаниями  - и такие стали называться  умными , их дела запоминались и когда приходилось выбирать – обращались к ним   ---все как у нынешних людей .
Каждый  день  человек реализовывал потребности своих  четырех  главных инстинктов , но с появлением   памяти ,   как    осознанного опыта,  появлялись варианты образов социальных взаимоотношений.
Кто то  должен руководить, кто то подчиняться  и как то руководить и как то подчиняться, кто то объяснять явления природы –пошло расслоение  людей  по ментальным способностям –уровню развития.
А  инстинкты то действуют ,- сильные и умные могли  брать себе больше  и отнимать у других , как бывало на животной стадии , но умные заметили , что  другие стали умирать голодными , или умудрялись исподтишка убивать умных и сильных –у них тоже образы появлялись  как это сделать –
и тут самые умные догадались , что нужны какие то правила жизни –иначе  сообщество уменьшается и ему труднее выживать в среде обитания.  И эти правила постепенно вырабатывались  и  то сообщество, где правила были целесообразнее  и лучше выживало ( о чем сейчас  забывается в угоду  четырем инстинктам )
За выработкой, разъяснением   и исполнением правил  стали следить определенные люди – это возникли религии. Как развивались религии , как они  стали защищать  власть имуших , а затем  и деньгоимущих , какие методы управления  применяли , в том числе ограничивая распространение  знаний для укрепления своего влияния –тут все естественно и основано на четырех первых инстинктах- они  никуда не делись до сих пор.
Однако ментальная сфера мозга людей развивалась  неоднородно , кто то изобретал технические новинки, кто то  познавал  природные явления для использования в жизнедеятельности , либо из  экспансионной любознательности , кто то им препятствовал, кто то поощрял –общество развивалось –появлялись науки и искусства. Ментально человек развился так , что, освоив много знаний , даже как бы от прошлых цивилизациях, начал думать  о будущем , о смысле жизни  , о других цивилизациях , о целесообразности устройства  общества , о справедливости и приходящие   мысленные образы трансформировал в  разные книги.
Опыт жизни  многих людей путем осознания   зафиксировывал  в памяти  ряд  образных  ценностей,- как позитивных , так и негативных , как  осознанно усвоенных памятью человека  целесообразных моделей поведения в разных жизненных  ситуациях  и называл их  духовными   ( не материальными ) ценностями - ( повторяю и негативными и позитивными –что зависит от конкретного опыта жизни ) ,  причем  духовность может быть негативной и позитивной  т.е.  смешанной.
Людей,  руководствующихся, мотивирующих свои деяния  этими ценностями – моделями целесообразного поведения назвали духовно развитыми людьми  ( конечно в разной степени качества и количества  этого развития) – людьми  с  более  развитой ментальной сферой – т.е. способными  использовать  в практике   жизни образы  именно духовного – ментального, ценностного уровня.
  И вот мы здесь и сейчас – имеем  все те же четыре инстинкта  и  разный у каждого  блок ценностей, как  зафиксированных в памяти , целесообразных для  конкретно каждого,  моделей поведения во взаимоотношениях внутри сообществ, как локальных , начиная с семьи  и  так далее по иерархии  отношений –кто  в какой среде и как  обитает. Для  студента  из  племени мамбу одних ,  а после МГУ уже расширенных.
Приобретенные  ценности определяются  конкретным бытием и его восприятием и осознанием –усвоением  ,  одними   в бане , другими в банде , третьими  в МИДе  и т.д..
Причем  эти блоки  ценностей в каждом сообществе, согласно механизмам инстинкта экспансия,  начинает внедряться  в ментальный мир человека с рождения  и окружающей средой и личным  освоением знаний .в виде   некоего блока  ментальных -духовных ценностей.
 И в этот  блок ценностей  уже могут войти такие  ментальные качества как  правила нравственности, безусловная любовь , понимание  и желание безусловно защищать среду обитания   от  безнравственных   негативных  действий, понимания принципов счастья и путей его достижения , понимание роли и предназначения человека в природе , необходимости осваивать знания , желание созидать  и творить,      
– При этом происходит становление  и, на каком то этапе, мировоззренчески концептуальное  формирование   личности человека ( у некоторых этот процесс продолжается , у некоторых останавливается) .
Вот вкратце,  как человек стал из животного  общественным животным  и что он из себя представляет сейчас.  

Уровень  ментального развития  человека ( можно говорить уровень  духовности ) планеты очень неоднороден,  именно по признаку степени  наличия знаний,  и  содержания ценностного блока.
   Некоторые люди  имеют  в составе этого блока  больше позитивных  и меньше негативных ценностей, или наоборот , а некоторые вообще  имеют  минимум  каких то ценностей и соответственно знаний  --но четыре главных инстинкта есть у всех.
Ценности создают мотивации  поступков  и  человеческой деятельности человека  и уровень управляющего влияния этой мотивации  выше,  чем  уровень управляющего влияния  главных инстинктов –  ибо сознание  управляет подсознанием , когда оно имеет эти  ценностные рычаги управления.
Комплект ценностей и инстинктов  и определяет поведение и деятельность человека , причем  инстинкты   управляются  ментальным сознанием человека в той мере,  насколько  это сознание  оснащено  блоком ценностей , без наличия ценностей  поведением  человека  управляют   мотивации  выше названных четырех  инстинктов. Такова  базовая  совокупность исходного  состояния     ситуации.

      Ваши  Вопросы и мнения в процессе обсуждения  вполне могут  уточнить, изменить  и в целом  улучшить адекватность вышесказанного

     Для тех , кто хочет * не быть*  
 Свобода есть осознанная необходимость  и тот кто  не  хочет быть - вполне может и не быть

Для   интересующихся  *Как  быть ?.* предлагается рассмотреть применение  концепции  негэнтропийной целесообразности  в свете  которой   -  дальше   хотелось бы  коллективно     разобраться  и осознать некоторые  актуальные  вопросы  -например
 - как  вернуть человека и сообщества  на целесообразный путь развития и нужно ли это  и зачем
 -и в чем целесообразность   этого  пути , его   оптимальность и негэнтропийность  и почему  он должен и должен ли   соответствовать   законам природы
 - и   почему этот путь  есть нравственность как  целесообразность  и какие конкретно действия следует     предпринять, чтобы  двинуться  по этому пути
- и  что такое природа  и разумна ли она  и где размещается ее разум  и в каком структурном виде
- И что такое нравственность  и почему  принцип  развития всей природы  -путь негэнтропийного  развития
- И почему безнравственные деяния  есть путь в небытие  и как  ликвидировать последствия т.н. грехов и кармы , как избежать  непонятных болезней  и  невзгод ,  как увеличить  долголетие  и сохранить здоровье
-  и как   создать в  мышлении людей   мотивации  отрицание  причинения вреда   другим людям и природе
 -и каков физический природный механизм   действия  нравственности
- и в чем смысл жизни  и предназначение человека
 -и зачем и почему это человеку нужно  и  почему ему нужно стремиться к счастью и созиданию
 -и  как  приобрести те ценности , которые   мотивируют действия приводящие к счастью
 -и нужны ли человеку  религии и в  каком  виде
 - и  как  можно  целесообразно реорганизовать  системы управления
 -  и целесообразно ли  частным предпринимателям управлять чужим  государством
-  и почему инопланетянам  так нравится наша планета    
 -  о  других  явлениях   в свете концепции  целесообразности негэнтропийного  развития - их настоящее и целесообразное будущее  
                          Позиции можно   добавлять   по мере  возникновения  новых образов  в ментале,- последовательность не имеет значения
 
 Человек   существует как человек , если  мыслит  ,
 если не мыслит,  то тоже существует, но как животное
   

Оффлайн Сергей

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 3362
  • Репутация: +6/-19
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #1 : Февраля 11, 2010, 23:52:18 »
Цитата: simpl
и  чем человек  отличается от животного
Животные не врут и не бредят, в смысле не страдают всякой фигнёй.



Оффлайн simpl

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +1/-15
  • simpl
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #2 : Февраля 12, 2010, 17:33:48 »
Цитата: Сергей
Животные не врут и не бредят, в смысле не страдают всякой фигнёй.
зато  мечтают о рае
в чем их преимущество  --поэтому быть животным -лучше чем человеком ?

Оффлайн simpl

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +1/-15
  • simpl
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #3 : Июля 15, 2010, 23:44:19 »
Цитата: simpl
зато  мечтают о рае
в чем их преимущество  --поэтому быть животным -лучше чем человеком ?
получается для Сергея --ДА  , или ?

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #4 : Июля 16, 2010, 00:33:55 »
Цитата: simpl
Уровень  ментального развития  человека ( можно говорить уровень  духовности ) планеты очень неоднороден,  именно по признаку степени  наличия знаний,  и  содержания ценностного блока.....
   .....применение  концепции  негэнтропийной целесообразности....  
 
....о  других  явлениях   в свете концепции  целесообразности негэнтропийного  развития - их настоящее и целесообразное будущее...  
                         
 Человек   существует как человек , если  мыслит  ,
 если не мыслит,  то тоже существует, но как животное

не пытались писать по-русски??? и лаконично? ваши тезисы можно было в десять строчек уложить

Оффлайн simpl

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +1/-15
  • simpl
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #5 : Августа 07, 2010, 23:48:48 »
Цитата: skinokl
не пытались писать по-русски??? и лаконично? ваши тезисы можно было в десять строчек уложить
а что , все понятно? -это радует
хотелось бы конструктивной критики

Оффлайн simpl

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +1/-15
  • simpl
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #6 : Апреля 09, 2020, 01:14:10 »
Цитата: simpl
Уровень  ментального развития  человека ( можно говорить уровень  духовности ) планеты очень неоднороден,  именно по признаку степени  наличия знаний,  и  содержания ценностного блока.....
   .....применение  концепции  негэнтропийной целесообразности.... 
 
....о  других  явлениях   в свете концепции  целесообразности негэнтропийного  развития - их настоящее и целесообразное будущее... 
                         
 Человек   существует как человек , если  мыслит  ,
 если не мыслит,  то тоже существует, но как животное

 актуальность    темы  однако  выросла - в том числе  и в   связи  с креновирусносной ситуацией.
 
не пытались писать по-русски??? и лаконично? ваши тезисы можно было в десять строчек уложить

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #7 : Апреля 09, 2020, 02:02:37 »

 актуальность    темы  однако  выросла - в том числе  и в   связи  с креновирусносной ситуацией.
 

simpl - во-первых, что сказать-то хотел?
Во-вторых, какого крена, ой, хрена, ты поднял эту ветку десятилетней давности? Мог бы и новую начать, строго по теме.
Ну, и в-третьих, ты не забыл, что за тобой осталась масса вопросов, ответа на которые ты так и не дал? Правда, в связи со смертью Левашова, многие из них (но не все!) потеряли свою актуальность. Тем не менее, отвечать-то ты на них думаешь, или почему?

Оффлайн simpl

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +1/-15
  • simpl
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #8 : Апреля 10, 2020, 17:38:25 »

 актуальность    темы  однако  выросла - в том числе  и в   связи  с креновирусносной ситуацией.
 

simpl - во-первых, что сказать-то хотел?
Во-вторых, какого крена, ой, хрена, ты поднял эту ветку десятилетней давности? Мог бы и новую начать, строго по теме.
Ну, и в-третьих, ты не забыл, что за тобой осталась масса вопросов, ответа на которые ты так и не дал? Правда, в связи со смертью Левашова, многие из них (но не все!) потеряли свою актуальность. Тем не менее, отвечать-то ты на них думаешь, или почему?
по вопросам    типа почему  Левашова   кокнули (хотя сам он  заслужил)   и по другим   и почему  я вообще за  принципиально позитивную оценку  ряда его открытий -  это  может  сейчас  и не так актуально ( кстати Левашов меня из  того движения лично  выдавил - и можете   подумать почему).
 вопросы посмотрю на досуге.    Вы тоже на актуальные ( не только на мой  взгляд)  мои вопросы не  реагируете. например по электронному ( цифровому ) голосованию   и кое что  еще ...
  темы у меня  есть  и очень интересные . ........

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #9 : Апреля 10, 2020, 19:29:49 »
по вопросам    типа почему  Левашова   кокнули

 :o Simpl, ты з глузду з'їхав чи що? Во-первых, никто Левашова не "кокал"! Он просто помер от отравления пищей, потребляемой в неумеренных количествах! Ведь умереть можно и от простой чистой воды. если выпить её за раз достаточно много. Во-вторых, такого вопроса тебе никто не задавал! Или у тебя опять продолжаются провалы в памяти?

я вообще за  принципиально позитивную оценку  ряда его открытий

 :o Это какие же "открытия" были у Левашова"? Ведь в его "трудах", кроме лжи, невежества и плагиата больше абсолютно ничего не было! И что же ты там собрался "позитивно оценивать"?

вопросы посмотрю на досуге.
   

А чё их смотреть - почитай архивы форума, прежде всего, про мерность пространства по Левашову.

Вы тоже на актуальные ( не только на мой  взгляд)  мои вопросы не  реагируете. например по электронному ( цифровому ) голосованию   и кое что  еще ...

Ну почему же, вопросы голосования на этом форуме поднимались неоднократно. Более того, лично я сделал несколько предложений, которые если и не исключают полностью, то, по крайней мере, значительно снижают вероятность фальсификации. Вот только совершенно очевидно, что на внедрение этих мер никто не пойдёт!

  темы у меня  есть  и очень интересные . ........

Ну, если ты считаешь их интересными, что мешает тебе открыть соответствующие темы?

Оффлайн simpl

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +1/-15
  • simpl
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #10 : Апреля 12, 2020, 03:04:58 »
и откуда же известно, что левашов после   голодовки     переел  яишницы  с помидорами от чего  и  схлопнулся?

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #11 : Апреля 12, 2020, 03:50:58 »
и откуда же известно, что левашов после   голодовки     переел  яишницы  с помидорами от чего  и  схлопнулся?

А ты посмотри на его фото, и ответь хотя бы сам себе: может быть ТАКОЙ жирдяй здоровым?



Это, и ряд других фото Левашова, я показывал друзьям-медикам. Так они только по его виду поставили целую кучу болячек у него!  :D Если поищешь в архивах форума - то найдёшь.

Незадолго перед смертью он резко похудел, а это однозначный признак онкологии, которой способствует его ужасно лишний вес!

"С избыточным весом связан риск развития более 13 видов рака: рак молочной железы у женщин в постменопаузе, рак эндометрия, толстой кишки, почек, поджелудочной железы, а также аденокарцинома пищевода. Кроме того, доказана вероятная связь ожирения с раком печени, желчного пузыря, кардиального отдела желудка, щитовидной железы, яичников, а также с лейкемией, множественной миеломой и лимфомой Ходжкина и раком предстательной железы у мужчин."

Если же ты считаешь, что его кто-то якобы убил: доказательства - в студию!

Оффлайн simpl

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +1/-15
  • simpl
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #12 : Апреля 12, 2020, 16:38:38 »
 левашов  специально  худел  --перед выборами  в президенты.онкология   тут ни причем.  о  врачах  и их  диагнозах--сильно  наслышаны  ВСЕ (наворочали). левашов  лечил людей  и   свой организм  бы вылечил  если бы  просто  болел. его не только  организационно кокнули,  но  и почти мгновенно  зачистили его связи   и забрали компьютер --это  была некая Страхова на правах баллотировавшейся в жены .

то что  жердяй  здоров  очевидно ---  весь антураж  это  защита,  сделанная левашовым специально
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2020, 16:42:19 от simpl »

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 15347
  • Репутация: +28/-108
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Смысл как быть?... или не быть?
« Ответ #13 : Апреля 12, 2020, 18:06:02 »
 :o Снова бред писать начал?

левашов  специально  худел  --перед выборами  в президенты.

А что, толстых в президенты не пускают?

онкология   тут ни причем.

И  ты это доказать можешь? Доказательства - в студию!

левашов  лечил людей  и   свой организм  бы вылечил  если бы  просто  болел.

 :o Ты никак снова с дуба рухнул? И кого же это он вылечил? Где достоверные факты его "лечения"? Вот что о нём пишут:

"...доверие Барбары Купман Левашову происходило из-за исцеления больной раком подруги Купман, известной актрисы Сьюзан Страсберг, якобы совершённого Левашовым. Однако, несмотря на заявления Левашова, в январе 1999 года Страсберг умерла от рака."

"Весной 2002 года в возрасте 40 лет у известного психолога Элизабет Тарг, изучавшей возможности хилеров и экстрасенсов, обнаружили в мозге опухоль — мультиформную глиобластому. Ей была проведена операция, а также предписана радиотерапия. Тарг, доверявшая альтернативной медицине, пригласила также индейских шаманов, специалиста по акупунктуре и Левашова. Левашов сделал пассы руками, сообщил, что он остановил рак, и уговорил Тарг прекратить радиотерапию. Состояние Тарг ухудшалось, но Левашов сказал, что виновна не опухоль, а некротические ткани, которые необходимо вырезать. Почти месяц ушёл на поиск хирурга, который бы согласился это сделать. В итоге муж Тарг обратился к онкологам, и по МРТ-снимкам те сообщили, что глиобластома (отнюдь не остановленная Левашовым) уже в опасной стадии и операцию проводить нельзя. В любом случае, было уже поздно: предыдущей ночью Элизабет Тарг умерла. Эта история была опубликована в журнале «Wired»"

И таких фактов - масса! После этого ты будешь утверждать, что Левашов кого-то вылечил? Ой, не смеши мои тапки!

его не только  организационно кокнули,  но  и почти мгновенно  зачистили его связи   и забрали компьютер --это  была некая Страхова на правах баллотировавшейся в жены .

Слушай, может ты перестанешь писáть бредовые сплетни, и начнёшь приводить проверяемые факты?

то что  жердяй  здоров  очевидно ---  весь антураж  это  защита,  сделанная левашовым специально

Ещё раз: не пиши откровенный бред! Многочисленные исследования показывают, что излишний весь, а особенно такой величины, что был у Левашова, неизбежно приводит к онкологии! И конечной стадией этого заболевания является резкое похудение.

Или ты подскажешь, в каких исследованиях доказано, что излишний вес является хоть какой-то защитой от чего-то?
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2020, 23:21:25 от Новичёк »

 

Последние сообщения на форуме: